Hur polvända en krets med hjälp av två strömställare?

[andpe]

Nei, det vil ikke gå med momentanbrytere uten videre.
Jeg ville gått for SR-vippe selv.

Å koble utgangen til inngangen via en motstand kan gå, men om den induktive lasten kan være forstyrrende vet jeg ikke.

Hvilke komponenter,skjema og brytere er det du har bestemt deg for?

-min første post her =) YeY!

[pbengtss]

Du tar först reda på vilken utgång som är hög när insignalen är hög. Denna återkopplas till ingången genom ett seriemotstånd på 4,7 kOhm. Ingen pull-up ska användas i detta fall. Brytarna seriekopplas med varsitt 330 ohms motstånd, och används för att forcera ingången hög eller låg. Alltså en av brytarna mellan + och ingång, den andra mellan - och ingång.

Menar du så här, om nu 5 skulle vara hög när 4 är hög?

[prototypen]

Om du gör som vi skriver så blir det enklare.

Med fusklösningen med ett "medkopplingsmptsånd så kan du inte använda en 4424, nada, njet, funkar aldrig, inte en chans, glöm det. Ska den lösningen fungera MÅSTE du använda en 4425, bombis, bergsäkert, that's it.

Du har även kopplat brytarna lite fel.

Säter du en vanlig RS vippa med NAND eller NOR gate som styr det hela då SKA du använda 4424 (4423 går också) eller koppla båda ingångarna på en 4425 till ena utgången på RS vippan.

Protte

[pbengtss]

Om du gör som vi skriver så blir det enklare.

Tro mig - jag försöker...
I det här fallet tänkte jag att "+" syftade på hög utgång, och vice versa. Jaja...

Men stort tack! Jag har en 4425 som jag ska försöka med ikväll.

Med fusklösningen med ett "medkopplingsmotstånd" ...

Vad är det som betraktas som fusk? Skulle man inte göra så på en kommersiell produkt? Är det jämförbart med typ "god programmeringssed", dvs det funkar men "man gör inte så"?

[prototypen]

Japp typ.

[pbengtss]

Det blev inget igår, får försöka ikväll.

Är det alltså så här det ska se ut? Och måste C1 och C2 vara elektrolytkondensatorer eller funkar det med keramiska? Spelar det någon roll?
Har jag satt C3 rätt? Eller ska den sitta parallellt med R3?

[prototypen]

C1 borde vara en 10uF elektrolyt, om du frågar varför så brukar det vara så. 1 uF är i minsta laget men 100uF är inte fel heller
C2 finns nog inte som elektrolyt, keramisk är helt rätt men i din app så duger en plastkondensator.
C2 SKA sitta VÄLDIGT nära drivkretsen, korta ledningar.

Sedan har du väldigt svårt att se hur andra ritar schema
R4 är fortfarande kvar OCH 2 o 4 ska kopplas ihop. Om du ska ha det att fungera.
C3 är tveksamt om den förbättrar kopplingen.

Protte

[pbengtss]

Sedan har du väldigt svårt att se hur andra ritar schema
R4 är fortfarande kvar OCH 2 o 4 ska kopplas ihop.

Jo, jag vet. Jag har varken läst eller ritat elscheman i hela mitt liv så det tar väl någon timme att vänja sig. Hav tålamod... Dessutom blev jag lurad av att strecket mellan noderna inte är rakt.

Menar du att R4 ska bort och 2 & 4 kopplas ihop? Eller att R4 ska vara där jag ritat den och 2 & 4 kopplas ihop?

[prototypen]

2 är ingång och 7 är utgång och det är inverterat, dvs tvärtom.

4 är ingång och 5 är ut. Det är inte inverterat dvs hög in =>hög ut.

Om man inte kopplar ihop ingångarna med varandra så kommer utgång 7 att stadigt ligga på LÅG nivå och polväxlingen kommer inte att fungera, det blir bara till/från med samma polaritet

Om R4 fortfarande är kvar och den är borta på min ritning så ska den bort.

Det är R3 som ger nivå på ingångarna, R4 kommer att störa.


Protte

[pbengtss]

Så här då? Jag har stuvat om lite.

[prototypen]

Kom ihåg att C2 ska sitta DIREKT mot pinne 3 och 6.

Sedan kan man ifrågasätta en så pass dyr diod som 1N5817, det här skulle väl vara ganska långsamt, typ Hz, 1N5817 hänger med upp till 50kHz typ.

Vilken ström drar L1, en vanlig 1N400X tål 10A repetivt spetsström. (Inrushcurrent 50A) (Tittat på ELFAS billigast 1N4007).
Drar L1 mycket ström så finns 1N5404 eller BY252.

Annars så ser det väl ut som jag ritade för flera inlägg sedan.

Protte

[pbengtss]

Tack för tålamod
Jag är inte klar med spolen än men jag gissar på runt 100-200mA. Frekvensen blir variabel, ca 2-6Hz.

Någon som orkar förklara för mig vad C1 och C2 fyller för funktion? Och varför är det så viktigt att ha kort avstånd för C2?

[Nerre]

Enkelt sagt: De fungerar som avstörning. Det är därför det är viktigt att C2 sitter nära, den ska filtrera bort störningar som kommer in via ledningarna, då får det inte vara långa ledningar mellan den och kretsen.

[pbengtss]

Tack.

Då har jag kopplat precis som schemat ovan och det fungerar ju finfint.
I den här konfigurationen drar spolen strax under 200mA. Jag använder en gammal DC-adapter som strömkälla och multimetern säger att den levererar en spänning på 4,87V (den är märkt 4,5V).

Av vilken anledning vill man inte att R1 och R2 skall vara högre? T ex R1=10kOhm och R2=4kOhm fungerar bra.

Om man jämför den här lösningen med motsvarande H-brygga/RS-vippa med en NOR-grind:
A) Vilken anses mest robust med avseende på livslängd, känslighet för fluktuationer i temperatur/luftfuktighet (-30 till +40°C, 0 - 100%) eller annat?
B) Vilken är mest energieffektiv, dvs i vilken skulle batterier hålla längst?
C) Vilken skulle sannolikt bli billigast att köpa färdig (några tusen kretskort per år)? Stor skillnad?

[Nerre]

R1 och R2 ska kunna "hålla emot" återkopplingen som kommer via R3.

När du trycker in R1 eller R2 blir det en spänningsdelare tillsammans med R3 och spänningen in på pinne 2 och 4 måste ju ligga inom ingångarnas definierade område.

Just av den anledningen är den där lösningen troligen lite känsligare för störningar och toleranser än en lösning med en vippa före. Med en vippa kommer vippan att se till att ingångarna på H-bryggan får "tydligare", mer distinkta signaler.