Skivspelarbygge

[Spisblinkaren]

Electricguy ger mig en ide'.

Undrar om jag ska ha ett spännhjul också?

En tredje trissa alltså som fjädermässigt och passivt spänner läderremmen, problem solved

MVH/Roger

[danielr112]

Eller så tar du bara en flatrem och gör rätt direkt.

En flatrem hoppar som sagt inte av om den inte är felmonterad. Finns på många enheter och som visats har han Mathias byggt flera enheter med just detta. Dom är ju självcentrerande om det är gjort rätt.

[Electricguy]

Varför krångla till det med speciallösningar bara för att du ska envisas med att göra fel? Jag antar att det enbart är för att reta andra. Men vill du lägga energi på att göra allt två eller tre gånger så är det upp till dig. Nu lägger jag ner.

[pstrand]

Electricguy ger mig en ide'.

Undrar om jag ska ha ett spännhjul också?

En tredje trissa alltså som fjädermässigt och passivt spänner läderremmen, problem solved

MVH/Roger

Mmm. Bra ide. Detta kommer att ge ytterligare vibrationer mm till din konstruktion. Gör rätt ifrån början så fungerar allt bättre och så har du tid att lägga på bättre saker precis som "Electricguy" säger. Blir ju lite tröttsamt med dina tafatta försök att lösa vissa triviala problem (som andra redan på ett bra sätt löst). Varför försöka uppfinna hjulet på nytt..

[Gizmo]

100mm diabas eller 50 år lagrat gjutjärn så börjar vi närma oss rimliga material för en skivspelartallrik

Kul kanske. Men inte bra.
Både gjutjärn och diabas är material som "sjunger", diabas sjunger väl lite mindre än gjutjärn.
Det man vill ha är ett material som är så stumt som möjlig och inte har vidare några resonanser. En spelartallrik i akryl är ett bra val, syns på många high-end maskiner med. Det är stumt som bara den, typ precis vad man vill ha.
Exempel:

hero[1].jpg

[Spisblinkaren]

Det verkar vara trepunktsupphängning på den där.

Intressant, för där är man i alla fall inte ute och cyklar

Märkvärdiga material är naturligtvis intressanta men dito kostnader, förädling och tillgänglighet är onekligen mindre intressanta.

MVH/Roger

[E Kafeman]

Akryl eller bättre benämnd PMMA. Huvudbeståndsdel i plexiglas och grammofon-skivor så det är inte så märkvärdigt material.

[Spisblinkaren]

Kanske inte men vad jag mest menar är att dels ska du få tag i en så stabbig bit Akryl så att du kan skära ut en skivtallrik, dels ska du få nån att göra det.

Jag känner nån som kan skära plyfa/MDF mha laser men jag tvivlar på att han kan skära lika snyggt i Akryl.

Så då står du där med din fina bit Akryl men ingen som kan bearbeta/förädla den.

Jag är nog lite trångsynt när det gäller det här men jag vill mest att det ska funka och det till ett rimligt pris.

HiEnd får andra gärna syssla med som har råd och andra resurser.

MVH/Roger

[ToPNoTCH]

Akryl är bland det bästa man kan köra i laser annars, och det är väl inte så väldans mycket dyrare än andra material.

Ett varumärke är ju det mer kända Plexiglas.

[Spisblinkaren]

Vad säger du, är det så enkelt

Varför är jag så obstinat för

MVH/Roger

[Electricguy]

Det undrar vi nog alla.

[Spisblinkaren]

Det finns nog flera anledningar:
1) Jag vill jävlas med TopNotch-folket, alltid lika roligt att få till nåt som funkar tillräckligt bra utan att det kostar skjortan.
2) Enkla principer är och förblir mycket intressanta, frågan är nämligen alltid "hörs det eller ej?", inte hur bra det mäter (obs).
3) Obskyra "perfekta" material är mer ofta än sällan svåra att få tag i.
4) Precisionsarbeten är inget man gör i en lägenhet så det måste man lägga ut vilket inte är gratis.
5) Musiken är viktigare än HiEnd, jag säger lite som ZZ Top: "HiFi, LoFi, NoFi is fine with me"
6) Bra musikkvalitet ska vara till för folket, inte enbart rika knösar med feta plånböcker.

MVH/Roger
PS
Jag blev nyligen så trött på en kollega som var på HiFi-mässan här i Göteborg förra helgen, han babblade på om högtalare, skivspelare mm som kostade flera hundra tusen (en högtalare kostade tydligen 1,8 miljoner) sen hade han åsikter om hur bra eller dåligt det lät och ärligt talat, jag tycker sånt är både snobbigt och fjantigt!

[E Kafeman]

Jag får inte ihop en enda av dina "anledningar" som hållbara.

Bearbetning av material såsom trä och plast är inte så jättesvårt om du inte har tummen mitt i.
Om du nu absolut vill ha en rund skivtallrik så kan du grovsåga med sticksåg. Spänn upp skivan i mitten mha din borrmaskin, Skruva dit en bult i centrum och använd borrsmaskinen som svarv och fin-svarva ändarna.
En anledning till att ha en rund skivtallrik är att det underlättar om man har drivrem som löper utefter yttersidan då det ger hög friktion (dvs remmen slirar ej) och små krypningseffekter.
Om du ska ha centrumdrivning, varför göra rund skivtallrik om du inte tror dej kunna göra det själv? Behåll den fyrkantig. Det går att dynamiskt få bra balans ändå.

Läderrem på smal centrumrulle är inte LoFi utan bara dålig förmåga att ta till sej vad som fungerar. T.Edison körde med läderrem på sin phonograf, den med vax rullar,
Han hade problem med läder-remmarnas krypning och bytte därför till gummi när det blev tillgängligt. Detta var ca 1880 man gjorde den lärdomen. Ingen har återvänt då läxan var lärd.
Men du Roger ska nu av någon teknik-obstinat vägran att göra en teknisk pryl utan att fundera på varför läderremmar numera är ovanliga som drivremmar i grammofoner.
Saken är nog den att du kan inte göra en rund skivtallrik, därför att du inte har förmågan att ta till dej hur andra gör. Du vill se dej som fritänkare men hamnar istället i motsatt läge, envist betraktande din egen navel.

Om alla talar om för dej vilken ände av borret som man ska borra med, om man är Roger slår man bakut, tar en icke rund träpinne och täljer ett eget borr av oduglig modell av denna pinne.
Tar tre månader av långsam projekttid att finna ut att träpinnen sedan gick av i första borr-försöket. Lärdomen blir att nästa försök blir med en mjukare pinne som inte bryts så lätt.

Nej du får inte ihop någon grammofon någonsin med din takt och låga tekniska nivå av logik. Det är inte så att du är dum i huvudet, det är du själv som blockerar input av redan gjorda lärdomar, vilket gör att du inte ens når No-Fi och det som nås sker ytterst långsamt om det alls sker något.

Köp en tjock fyrkantig spånskiva 300*300 mm. Mät ut mitten och limma fast en sytrådsrulle, en sådan i trä så har du drivrulle och styrning för ett nållager.
Utvärdera din drivning med läderrem och ta lärdomen till nya höjder. Jobbet bör inte ta mer än en kväll och kostar under 50--lappen.
Duger inte spånskivan för dina behov, så går det byta material flera ggr i veckan tills något passar dej.
Släpp på lite fri input i huvudet. Som att vädra ut unkenheten i ett rum.
Duger inte den fyrkantiga spånskivan som tallriksmaterial och du inte kan räkna ut hur du ska få den rund finns färdigt runda skivtallrikar att köpa.
Åk ner till stormarknaden och köp färdigt och billigt material till din grammofon. Konsum säljer trycksvarvade stekpannor och passande drivremmar. Vänd uppåner på stekpannan och du har en hyggligt rund tallrik antingen som den är eller som gjutform för någon exklusiv plast, cement eller gips. Handtaget är enkelt nitat och lätt att plocka bort, om du inte vill ha det kvar på din grammofon. Kan ju ge en chick touch åt självbygget och kan vara praktiskt om man vill snabb-stoppa tallriken.
Passa på att köpa trådrullen också. Köp Björntråd då du får både drivrulle och drivrem. Tråden dras genom ett bad av textil-lim innan den lindas till drivrem. Använd hela tråden. Remmen blir stark, utvidgas obetydligt och textil-limmet är gummi med hög friktion mot många material.
Är stekpannorna slut i butiken, köp en vanlig större keramik-mattallrik. Det går limma trärullar på dessa också.
Keramiskt är ofta fint i audiofil-kretsar.

För dyrt med stekpanna eller mat-tallrikar kanske?
Ta tre av dina sönderspelade grammofonskivor och press-limma ihop med bomulls-tyg emellan som armering. Risk för att det skevar men det planar du ut när tallriken snurrar på grammofonen med hjäp av gips eller bygg-silkon och en smörkniv. Storleken på skivtallriken borde bli hyggligt rätt iallafall och centrumhålet är klart.

Har du någon som helst handlingskraft sätter du ihop en första konkreta hårdvaran till grammofon i morgon kväll.
Var öppen för att ta till dej allt, men i ett forum finns alltid någon som anser att materialval och teknik kunde löst på just det sättet denna råkar känna till.
Du kan inte testa alla dessa varianter samtidigt utan välj något som är känt att fungera bra de senaste 100 åren och håll dej till detta tills du är mogen att utvärdera andra lösningar.
Byta drivsystem tallriksmaterial och lagring osv går ju oftast bra på hembygge om man gör det allt eftersom, men först måste man åstadkomma något alls.

Denna tråden är nu rätt gammal och du har ännu inte nått någonstans med hårdvaran och tekniska nivån är lägre än för 100 år sedan.
Varför inte backa ännu längre tillbaka på No-Fi skalan. Flappa igen hjärncellerna för vad Edison lärde sej och sök något mer basic.
En gammal slipsten kanske? Driv den med stentyngda lod via träkugghjul? En sådan grammofon skulle kunna göras mobil. Walkman med slipsten ger bra kondis.
Tror faktiskt att nivån är där inom 30-40 sidor framåt i denna tråden.

wmill.gif

Grammofon med intressant grammofon-arm. Spelar bara stenkakor
Kan säkert fungera bra för vanliga vinyl-skivor om man kan fodra tallriken med ko-läder. Oxfett brukar vara bra att smörja sten-lagerna med. För vinkelhjulet ovan, kuggpinnar i vitbjörk mot teakpinnar i andra hjulet så blir det starkt och självsmörjande. Fast det bygger på gammal beprövad trä-kunskap, utprovat och utsorterat sedan 100-tals år.
Sådan kunskap kan man undvika att ta till sej och istället återupprepa det som var känt som usla lösningar 100 år tidigare om man nu vill bli specialist på No-Fi, dvs det bidde inget alls.

Bry dej inte om odugliga forum-råd. Sämsta råden kommer från personer som alla är insnöade på att just dom vet bäst då de läst att det var så i något annat forum.
Utvärdera med ej blockerande hjärnceller, lär av andras misstag och mer lyckade lösningar genom god research, så att du själv kan undvika att bli förledd av dåliga forum-råd.
Gäller även detta inlägget.

[hawkan]

Haha vad ni har svårt att acceptera att rogerk8 gör på sitt egna sätt. Frustrationen märks tydligt, inte specifikt riktat mot ovan inlägg. Ni får jobba på eran förmåga att acceptera att folk går sin egna väg. Och att ni måste försöka trycka på eran typ av lösning, det är något ni får jobba på att det finns andra prioriteringar än den ni antar gäller.

[E Kafeman]

Tror inte du fattade mitt inlägg hawkan. Det tror jag däremot Roger kommer göra.
Det handlar inte om att göra på eget sätt, utan att göra något alls eller fastna i frustrering av alla råd som pekar i olika riktning.
Att fatta ett eget beslut som kan leda vidare. Att se förbi alla råd, inklusive mitt inlägg ovan, men att möjligen ta med sej inputen att det finns goda och många möjligheter att komma vidare.
Mitt inlägg är fullt av praktiska och genomförbara lösningar med måttlig budget, skrivet på ett sådant sätt att Roger fattar meningen och metoden.
En variant är att knalla ner till varuhuset och se vad som ser ut att duga som grammofontallrik med liten eller ingen bearbetning, istället för att tro att allt är oöverkomligt dyrt och ogenomförbart.
Det finns säkert många bättre alternativ än stekpannor och stenhjul i varuhuset, men för att hitta det måste man öppna ögonen.
Det behöver ju inte ens vara varuhuset. Bara kliva utanför dörren och titta: "Oj där var det en rund gatubrunn, den lånar jag", "snygga fälgar grannen har på nya bilen"....
Inlägget är medvetet skrivet för att vara lite "ögonöppnare" genom att dra konsekvenserna av nuvarande status till sitt yttersta.
TS kommer inte svälja detta i dag, men kanske i morgon.
Fattar mitt inlägg gör han däremot snabbare än du hawkan, som inte bidrar med något konkret alls mer än elda under TS möjliga känsla av frustration.