JAG HAR LÖST DET!
Såhär går historien (citat från annan tråd):
Del I
Idag har jag köpt ett par meter Supra MBS för att försöka få bort uppenbar antennverkan hos min signalkabel (Monacor PKmS) när det sitter som mikrofonkabel i min gitarrförstärkare (KGA).
När jag först skalade 3-4cm av MBS så blev jag nästan full i skratt, visst den var billig (39:-/meter, tror jag), men den var varken partvinnad eller hade nån riktig skärm.
Vad den tycks bestå av är två helt parallella ledare som är isolerade och en ledare som inte är isolerad (SC), alltså mer eller mindre en ren 3-ledare.
Jag beslöt då att avisolera en längre bit för att verkligen få reda på om den kanske ändå är partvinnad, men nej den är helt "rak".
Mycket skumt tänkte jag på bussen när jag gjorde denna avisolering mha min fällkniv.
Sen blev jag att tänka att dels ligger dessa tre ledare i en tajt triangel, dels har man faktiskt lite av jordplan även med "skärmen" som rak, men detta föll mig ändå inte i smaken.
Lite senare blev jag dock att tänka, tänk om den där svarta "tygskärmen" (TSC) som är spunnen runt alltihop kanske är elektriskt ledande?
Så när jag kom hem så var det första jag gjorde att mäta resistansen hos TSC.
Först hade jag DVM på diodtest (summer@<150 Ohm), hände inget.
Sen ställde jag den på Resistans och då hände faktiskt nåt, visade sig att resistansen var c.a 100k/dm.
Eftersom SC är lågimpediv och det normal sett inte går nån ström i den så spelar ju resistansen hos TSC ingen roll då den ju alltid har kontakt med SC (eftersom allt är skapat i triangel), det enda TSC gör är alltså att den guardar alltihop
Det spelar mindre roll om man kör obalanserat (najjar ihop SC+blå) eller balanserat (SC) för TSC är alltid i kontakt med SC som är en mycket mer lågimpediv signalöverförare.
Det enda som bekymrar är att ledarna inte är tvinnade (för magnetisk skärmning), samtidigt hade man inte kunnat göra kabeln på det här sättet riktigt för den sväller för mycket och SC hade inte kunnat komma lika nära ledarna, man hade tvingats fläta in en "normal" skärm.
En annan grej med detta är att kanske elektriska störfält är mer påtagliga än magnetiska (speciellt kanske om man kommer bort ifrån höga AC-strömmar och transformatorer, dvs utanför förstärkaren?)
Och med tanke på elektriska störfält så är ju tajt ihopsnorda ledare med en "jordplanståt" (SC) emellan inte så dumt.
Så jag tycks ha gått från stor besvikelse till hoppfull
MVH/Roger
PS
Hoppfullheten består mycket i att skärmningen mha TSC blir så väldigt tajt jämfört med om man fördelar ett "fåtal" kardeler över kabeln löpmeter efter löpmeter.
Del II
Jag har alltså problem med 50Hz-störningar.
MVH/Roger
PS
Jag har precis testat MBS på min KGA, mycket intressant skillnad
Jag har alltså ett galler-motstånd jag dragit ner till 10k för minimum brum (jag kallar mätningen "solo" när ingen kabel hänger där, Ug=Ugrid och Uo=Uout):
1) Ur(Uo, Ug, ~4dm kabel genom hela KGA och panel terminerad med 10k vid mic-ingång): [700;2]mV
2) Ur(Uo, Ug, Sc, sso): [70;0,2]mV
3) Ur(Uo, Ug, 10k solo): [30;0,2]mV
4) Ur(Uo, Ug, New 3dm): [30;0,2]mV
5) Ur(Uo, Ug, Old 3dm): [48;0,2]mV
Ser ni vad jag ser/hörde?
Den nya kabeln (New) tillför inte ett skvatt i brum!
Detta samtidigt som omväxlande tester visade att min gamla kabel tillförde 20lg(48/30)dB mer brum!
Detta alltså bara av dessa trettio centimeter hängdes på gallerkretsen med klippt ända!
En riktig jävla antenn alltså!
Jag har alltid varit lite skeptisk till Monacor men jag tycker fortfarande att dom gör mycket bra grejer också, såsom t.ex baselement och högtalarspolar. Men kablar ska dom tydligen inte syssla med
MVH/Roger
PS
Det är också intressant att notera att förstärkningen av brummet vid mitt nuvarande kablage är mer än 6dB jämfört med 10k solo och detta tom när mikrofoningången är jordad (2 vs 3).
Del III
Nu har jag monterat Supra MBS enbart från KGA till panel-interface (som f.ö är balanserat kopplat).
Tidigare hade jag alltså runt 700mVpp, nu har jag bara 70mVpp
Nån som gissar att jag kommer byta ut samtliga kablar
MVH/Roger
PS
En sak till, ingångsripplet går nu inte ens att mäta, verkar ha kommit in bakvägen via dåligt kablage på nåt konstigt sätt.
Del IV
Jag verkar få drass med denna brumnivå men ett par ytterligare intressanta saker har jag upptäckt.
Jag har nu skippat volympoten och dragit rör-ingången direkt till MIC-ingången för "alla" gitarrer har ändå volymkontroll och jag har min KVR som fungerar som kombinerad distkontroll OCH volymkontroll (se annan tråd).
Vad jag upptäckt är att brummet på gallerkretsen plötsligt försvunnit, går inte ens att mäta
Verkar som om brum läckt in bakvägen via den kassa kabeln på nåt sätt.
Den andra saken jag upptäckt, och notera detta, skarva aldrig lågnivåkablage!
Jag har nämligen en "käck" liten sockerbit-skarv med alla signaler till och från KGA vars tanke är att jag bara skruvar fast den i lådan och drar resten av kablaget därifrån, smidigt eller hur?
Men vilken katastrof för brumundertryckningen, räcker att man för handen över skarven så ökar brummet ännu mer
Så inga skarvar av signalkabel när det kommer till live-installation, kommer jag använda i alla fall.
MVH/Roger
PS
Fast brum under 30mV är tydligen kört
Jo, jag har ett mätresutat kvar (ny kabel hela vägen, ingen volymkontroll):
Ur(Uo, Ug, New, not Vol)=[50;<0,1]mV
Magnetostat-lödkolven hörs dock
Du har inte behörighet att öppna de filer som bifogats till detta inlägg.
