Skivspelarbygge
- Spisblinkaren
- EF Sponsor
- Inlägg: 12990
- Blev medlem: 13 december 2012, 21:41:43
Re: Skivspelarbygge
Jag älskar enkla lösningar, det är nästan löjligt hur mycket jag älskar enkla lösningar.
Ändå kommer jag på mig själv med att komplicera saker.
Sen är jag ju inte en så bra lyssnare, som ni vet, så jag fastnar lätt i mitt tänk.
Men ibland söker jag nya vinklar på problemet (oftast för att jag egentligen inte gillar komplexiteten) men det är sällan jag (själv) hittar nåt bättre.
Nu är ni emellertid två som gett mig en helt annan syn på skivspelarprojektet och jag hade ALDRIG kommit på det själv.
Sen när det gäller mekanik var jag ju inne på att bygga en egen växel för att ta ner hastigheten till den önskade, i nästa inlägg förklarade då Platis (också) att olika hjuldiametrar och remdrift räcker.
Så där stog man med skägget i brevlådan för att man själv inte fattade hur fantastiskt enkelt det är att varvtalsstyra en tallrik som via remdrift styrs av en synkronmotor och då helt utan styrekektronik.
Ibland är sakers lösningar så enkla att man inte ser dom.
"Sometimes you can't see the forest for all the trees"
MVH/Roger
Ändå kommer jag på mig själv med att komplicera saker.
Sen är jag ju inte en så bra lyssnare, som ni vet, så jag fastnar lätt i mitt tänk.
Men ibland söker jag nya vinklar på problemet (oftast för att jag egentligen inte gillar komplexiteten) men det är sällan jag (själv) hittar nåt bättre.
Nu är ni emellertid två som gett mig en helt annan syn på skivspelarprojektet och jag hade ALDRIG kommit på det själv.
Sen när det gäller mekanik var jag ju inne på att bygga en egen växel för att ta ner hastigheten till den önskade, i nästa inlägg förklarade då Platis (också) att olika hjuldiametrar och remdrift räcker.
Så där stog man med skägget i brevlådan för att man själv inte fattade hur fantastiskt enkelt det är att varvtalsstyra en tallrik som via remdrift styrs av en synkronmotor och då helt utan styrekektronik.
Ibland är sakers lösningar så enkla att man inte ser dom.
"Sometimes you can't see the forest for all the trees"
MVH/Roger
-
- Inlägg: 8092
- Blev medlem: 18 januari 2009, 00:48:24
- Ort: Alvesta, Småland
- Spisblinkaren
- EF Sponsor
- Inlägg: 12990
- Blev medlem: 13 december 2012, 21:41:43
Re: Skivspelarbygge
Det glömmer jag aldrigdanielr112 skrev:Glöm nu inte att 2 hjul med olika diametrar är just en växel

MVH/Roger
- Spisblinkaren
- EF Sponsor
- Inlägg: 12990
- Blev medlem: 13 december 2012, 21:41:43
Re: Skivspelarbygge
Det är ett skolboksexempel på hur man citerar.
Det står säkert ett och annat om citatteknik på wikipedia, om du vill förkovra dig. 


- Spisblinkaren
- EF Sponsor
- Inlägg: 12990
- Blev medlem: 13 december 2012, 21:41:43
Re: Skivspelarbygge
EDIT: Finns ingen anledning till detta språk här. /GeekJoan
Inlägg borttaget.
Inlägg borttaget.
- Spisblinkaren
- EF Sponsor
- Inlägg: 12990
- Blev medlem: 13 december 2012, 21:41:43
Re: Skivspelarbygge
Till ämnet.
Jag har nu bestämt att jag kommer nyttja hela 3st likadana synkronmotorer.
Dessa kommer psss stegmotorerna stå i triangel och bära upp skivspelaren modell 3-punktsupphängning.
En stor anledning till att jag vill ha det så är att man får garanterat raka axlar (och gemensam höjd) att jobba med.
Nu vet jag, från MadModder's tidigare tips, att jag tyvärr inte kan nyttja den andra synkronmotorn som skivtallriklager och detta alltså för att motorer inte är gjorda för axiell belastning (som en 2-3kg tung skivtallrik skulle innebära).
Ej heller är det rimligt att synkronmotorn kan nyttjas som tonarmslager.
Vad jag själv precis har fått erfara är att min nyinköpta bipolära stegmotor har ganska stort (och småhackigt) passivt moment men jag ser faktiskt inget hinder i att den, ur den synvinkeln, inte skulle gå att använda som skivtallriklager och detta pga att en tung tallrik med dess periferihastighet lätt slätar över ett småhackigt passivt moment.
Men som sagt, axiell belastning...
Jag köpte också några högvarviga små DC-motorer då jag tänkte att de skulle ha lägre passivt moment (vilket kanske skulle kunna passa som tonarmslager) men det var snarare som så att det passiva momentet var ännu större och dessutom ännu hackigare (vilket förmodligen dock är en allmän motoregenskap pga magneter...)
Så motorer som lager går generellt sett bort (även om jag känner mig lite busig och gärna skulle vilja testa en motor som skivtallrikslager samtidigt som jag ändå måste tillverka ett riktigt lager för tonarmen...).
Men jag undrar ändå om man inte kan hitta en väldigt svag(?) motor som inte är så hackig och har lågt passivt moment så att man skulle kunna använda den som tonarmslager, för viss hävstångsverkan finns ju, så jättelätt behöver faktiskt motorn inte gå.
Fast jag siktar nu på tre stycken likadana synkronmotorer där bara en används som motor och dom andra två som pelare/ben/fixtur sen måste jag nog ändå ta till mina två spårkullager och bygga mig ett par lager med nyttjande av dessa två motorers (lodräta, obs) axlar som fixtur.
MVH/Roger
PS
Känns skönt att bli av med det gigantiska styrelektronikpaketet om fyra halva EU-kort bara för att jag snöade in mig på stegmotor
Jag har nu bestämt att jag kommer nyttja hela 3st likadana synkronmotorer.
Dessa kommer psss stegmotorerna stå i triangel och bära upp skivspelaren modell 3-punktsupphängning.
En stor anledning till att jag vill ha det så är att man får garanterat raka axlar (och gemensam höjd) att jobba med.
Nu vet jag, från MadModder's tidigare tips, att jag tyvärr inte kan nyttja den andra synkronmotorn som skivtallriklager och detta alltså för att motorer inte är gjorda för axiell belastning (som en 2-3kg tung skivtallrik skulle innebära).
Ej heller är det rimligt att synkronmotorn kan nyttjas som tonarmslager.
Vad jag själv precis har fått erfara är att min nyinköpta bipolära stegmotor har ganska stort (och småhackigt) passivt moment men jag ser faktiskt inget hinder i att den, ur den synvinkeln, inte skulle gå att använda som skivtallriklager och detta pga att en tung tallrik med dess periferihastighet lätt slätar över ett småhackigt passivt moment.
Men som sagt, axiell belastning...
Jag köpte också några högvarviga små DC-motorer då jag tänkte att de skulle ha lägre passivt moment (vilket kanske skulle kunna passa som tonarmslager) men det var snarare som så att det passiva momentet var ännu större och dessutom ännu hackigare (vilket förmodligen dock är en allmän motoregenskap pga magneter...)
Så motorer som lager går generellt sett bort (även om jag känner mig lite busig och gärna skulle vilja testa en motor som skivtallrikslager samtidigt som jag ändå måste tillverka ett riktigt lager för tonarmen...).
Men jag undrar ändå om man inte kan hitta en väldigt svag(?) motor som inte är så hackig och har lågt passivt moment så att man skulle kunna använda den som tonarmslager, för viss hävstångsverkan finns ju, så jättelätt behöver faktiskt motorn inte gå.
Fast jag siktar nu på tre stycken likadana synkronmotorer där bara en används som motor och dom andra två som pelare/ben/fixtur sen måste jag nog ändå ta till mina två spårkullager och bygga mig ett par lager med nyttjande av dessa två motorers (lodräta, obs) axlar som fixtur.
MVH/Roger
PS
Känns skönt att bli av med det gigantiska styrelektronikpaketet om fyra halva EU-kort bara för att jag snöade in mig på stegmotor

Du har inte behörighet att öppna de filer som bifogats till detta inlägg.
Re: Skivspelarbygge
Jo, tonarmslagringen måste vara så pass friktionsfri att endast rubin eller hydrostatiska/pneumatiska lager duger.så jättelätt behöver faktiskt motorn inte gå.
Men du kanske är ute efter att få nya spår svarvade/frästa i skivorna, då är kullager/motorer mm jättebra.
- Spisblinkaren
- EF Sponsor
- Inlägg: 12990
- Blev medlem: 13 december 2012, 21:41:43
Re: Skivspelarbygge
Okej Tomas!
Men om jag ställer frågan såhär istället, vilken friktionsnivå hos tonarmslagret hörs?
För är det inte det som är intressant?
Dvs inte en massa överambitiösa teorier och ambitioner att få noll friktion utan vart den hörbara friktionströskeln ligger.
Tycker jag i alla fall, om man nu får tycka nåt
MVH/Roger
Men om jag ställer frågan såhär istället, vilken friktionsnivå hos tonarmslagret hörs?
För är det inte det som är intressant?
Dvs inte en massa överambitiösa teorier och ambitioner att få noll friktion utan vart den hörbara friktionströskeln ligger.
Tycker jag i alla fall, om man nu får tycka nåt

MVH/Roger
Re: Skivspelarbygge
Det handlar inte om att det förstör, utan förstör skivan.
Exakt var gränsen går, vet jag inte, men eftersom man normalt använder rubinupphängning eller hydrostatiska lager, så bör nog friktionen i princip vara 0.
Tonarm är upphängd i spännband och helt flytande, samt att tonarmen matas fram med en stegmotor när vinkelfelet överstiger 0,2 grader.
Beträffande drivelektroniken, så ryms den på ett litet 100x100mm kort i princip, och detta hanterar både tonarmsstyrning och motordriften.
Tallriken är direktdriven med en BLDC-motor och hela drivsystemet är låst via en PLL och en kristall, så mycket enklare kan det inte bli, för att få fram en synnerligen bra skivspelare, faktiskt en av de bästa som någonsin gjorts (för rimliga pengar)
Exakt var gränsen går, vet jag inte, men eftersom man normalt använder rubinupphängning eller hydrostatiska lager, så bör nog friktionen i princip vara 0.
Tonarm är upphängd i spännband och helt flytande, samt att tonarmen matas fram med en stegmotor när vinkelfelet överstiger 0,2 grader.
Beträffande drivelektroniken, så ryms den på ett litet 100x100mm kort i princip, och detta hanterar både tonarmsstyrning och motordriften.
Tallriken är direktdriven med en BLDC-motor och hela drivsystemet är låst via en PLL och en kristall, så mycket enklare kan det inte bli, för att få fram en synnerligen bra skivspelare, faktiskt en av de bästa som någonsin gjorts (för rimliga pengar)
Re: Skivspelarbygge
Var det inte någon(på forumet??) som använde en insugsventil och tillhörande brons-styrning från en bilmotor med en kullagerkula i änden för att lagra en skivtallrik? Borde bli hyfsat låg friktion på detta, går säkert använda till ton-armslagringen också! Antar att Roger inte är ute efter en high-end-lösning utan bara få till nåt fungerande för sitt egna nöjes skull!? Finns ventiler med 7mm skaft!!
Behöver ju inte spela dina bästa skivor på den!
Edit; Det stod ju i början på denna tråd!
http://elektronikforumet.com/forum/view ... a&start=15
http://www.altmann.haan.de/turntable/
Behöver ju inte spela dina bästa skivor på den!
Edit; Det stod ju i början på denna tråd!

http://www.altmann.haan.de/turntable/
Re: Skivspelarbygge
Jo, men den stora frågan är ju om han vill svarva nya spår i skivan eller lyssna på den musik, eller vad det nu kan vara, som redan är ingraverat.
Skall man svarva nya spår så duger kullagerlösningen, annars inte.
Vi pratar om några mg påverkan för att kunna flytta tonarmen i både horisontell riktning och vertikal riktning
Skall man svarva nya spår så duger kullagerlösningen, annars inte.
Vi pratar om några mg påverkan för att kunna flytta tonarmen i både horisontell riktning och vertikal riktning