Byta från kvicksilver till LED i gatubelysningen
Re: Byta från kvicksilver till LED i gatubelysningen
Vsg, kolla om du får nå pris på den den var ju rätt snygg.
Re: Byta från kvicksilver till LED i gatubelysningen
Runt 7000:- plus moms. 
Verkar finns några olika modeller av den men dom ligger runt där allihopa, hittar tyvärr ingen kina-kopia heller.
Lite väl dyr så tillbaka till sökandet av en ersättningslampa för kvicksilverlampan.
Verkar finns några olika modeller av den men dom ligger runt där allihopa, hittar tyvärr ingen kina-kopia heller.
Lite väl dyr så tillbaka till sökandet av en ersättningslampa för kvicksilverlampan.
Re: Byta från kvicksilver till LED i gatubelysningen
http://mobil.byggahus.se/forum/belysnin ... l-led.html
om länken funkar finns ett foto med jämförelse mellan 125w kvicksilverlampa och en 25w LED majskolv.
om länken funkar finns ett foto med jämförelse mellan 125w kvicksilverlampa och en 25w LED majskolv.
Re: Byta från kvicksilver till LED i gatubelysningen
Nu gick 25W led med E27-sockel sönder, helt död, troligen drivelektroniken.
Mina försök har inte utfallit väl. Först den som efter ett par dygn började blinka sen denna som efter ett drygt halvår inte lyser alls.
Är inne på att låta andra testa ut led-lampor och hamstra några 125W kvicksilver som jag vet fungerar. Klättra på stegar är en risk. Tillåts visst inte i yrkessammanhang. Det blir dyrt om man ska ha lift med korg vid varje byte. Jag tänker på vanliga gator. Där vill man nog inte ha LED ännu. Eller tar man in kostnaden för bytet på den lägre förbrukningen. Sen har man ju miljöaspekten också. Sparar vi där vi kan så blir det några kärnreaktorer att stänga av. Solceller och besparing fixar jordens framtid.
Önskar mig alltså en fungerande lampa med E27-sockel som lyser minst som en 125W kvicksilver (25W led). Helst med den lägre förbrukningen.
Mina försök har inte utfallit väl. Först den som efter ett par dygn började blinka sen denna som efter ett drygt halvår inte lyser alls.
Är inne på att låta andra testa ut led-lampor och hamstra några 125W kvicksilver som jag vet fungerar. Klättra på stegar är en risk. Tillåts visst inte i yrkessammanhang. Det blir dyrt om man ska ha lift med korg vid varje byte. Jag tänker på vanliga gator. Där vill man nog inte ha LED ännu. Eller tar man in kostnaden för bytet på den lägre förbrukningen. Sen har man ju miljöaspekten också. Sparar vi där vi kan så blir det några kärnreaktorer att stänga av. Solceller och besparing fixar jordens framtid.
Önskar mig alltså en fungerande lampa med E27-sockel som lyser minst som en 125W kvicksilver (25W led). Helst med den lägre förbrukningen.
Re: Byta från kvicksilver till LED i gatubelysningen
Det du söker finns inte ännu till rimlig kvalitet. Alla fastighetsägare som har möjlighet hamstrar lådvis med kvicksilverlampor.
Jag ser inget fel med det eftersom kvicksilvret tas om hand när man lämnar in dom på återvinning.
Idag finns inga bra alternativ med e27-gänga. Vid nyinstallation är det en annan sak men det är knappast lönsamt att byta ut gamla armaturer.
Möjligen kan du prova ccfl om det får plats. Det finns några varianter från megaman runt 30W.
Givetvis blir det inte i närheten av samma ljusstyrka. 25W LED ger ungefär lika många lumen som 25W lysrör eller 25W kvicksilverlampa. Den som påstår att led skulle ge 400 lumen/watt får ta en koll på sina beräkningar.
Jag ser inget fel med det eftersom kvicksilvret tas om hand när man lämnar in dom på återvinning.
Idag finns inga bra alternativ med e27-gänga. Vid nyinstallation är det en annan sak men det är knappast lönsamt att byta ut gamla armaturer.
Möjligen kan du prova ccfl om det får plats. Det finns några varianter från megaman runt 30W.
Givetvis blir det inte i närheten av samma ljusstyrka. 25W LED ger ungefär lika många lumen som 25W lysrör eller 25W kvicksilverlampa. Den som påstår att led skulle ge 400 lumen/watt får ta en koll på sina beräkningar.
Re: Byta från kvicksilver till LED i gatubelysningen
Det är egentligen högre ljusstyrka vi eftersträvar så det blir nog ett antal 125W kvicksilverlampor att ha i reserv.
Jag leker med tanken att klistra upp ett par varv ledremsor och försörja med ett nätaggregat. 5m ledremsa som jag har liggande ger en väldig massa ljus men uppe i armaturen kan det nog försvinna en del. Ledpunkterna får ju inte synas heller så det måste bli nån diffusor, mattglas eller indirekt belysning på nåt sätt. Kan bli lite trevligt pyssel i vinter.
Jag leker med tanken att klistra upp ett par varv ledremsor och försörja med ett nätaggregat. 5m ledremsa som jag har liggande ger en väldig massa ljus men uppe i armaturen kan det nog försvinna en del. Ledpunkterna får ju inte synas heller så det måste bli nån diffusor, mattglas eller indirekt belysning på nåt sätt. Kan bli lite trevligt pyssel i vinter.
-
SeniorLemuren
- Inlägg: 8371
- Blev medlem: 26 maj 2009, 12:20:37
- Ort: Kristinehamn
Re: Byta från kvicksilver till LED i gatubelysningen
När det gäller lampors livslängd så är de 100 åriga glödlamporna bäst. 
Edit: Lyser fortfarande efter 114 år. Övervakad dygnet runt av webbkamera.
Edit: Lyser fortfarande efter 114 år. Övervakad dygnet runt av webbkamera.
Re: Byta från kvicksilver till LED i gatubelysningen
Jag såg ett TV-program om de snikna direktörerna och ekonomerna som bara tänker och kalkylerar med dollartecken som enda variabeln.
Teknikern som hittat på nåt bra beläggs med munkavle och evig tystnadsplikt och konstruktionen modifieras med dollartkalkyl. Direktören med anhang kan köpa sig ytterligare några affärsjet och fler fina villor i eftertraktade lägen i världen.
Hur ska jorden överleva i längden när målet är så osunt.
Ett bra exempel på att detta gäller är den där lampan på brandstationen i USA? och som fortfarande? lyser. 114 år är betydligt mer än de tusen timmar som gäller efter justering enl. överenskommelse mellan världens tillverkare av lampor.
Det blir väl så med led också. Drivelektroniken är ett bra ställe att justera livslängden. Där har man möjlighet att välja billiga komponenter som ger upp efter tusen timmar. Sån lampa verkar jag ha fått hursomhelst.
Nä det blir en låda med kvicksilverlampor så de räcker min tid ut iallafall. La en beställning idag faktiskt. Under livslängden för dessa ska jag lura ut om jag kan få lysdioder att lysa åt rätt håll uppe i lamporna och kanske få lite grundvärme i lamparmaturen så fukten inte förstör. Det kan ju inte vara bra för oskyddad elektronik med fuktvariationerna. Uppvärmning och fukten blir närmre noll och sedan avsvalning och nära 100 procent. I salt miljö som på västkusten blir det dessutom kvar en viss salthalt som ställer till det. En insaltad komponent blir aldrig torr igen. Den blir extra fuktig iom att saltet drar till sig fukt. För att få bort saltet måste det lakas ut med vatten. Jfr blötläggning av saltsill.
Teknikern som hittat på nåt bra beläggs med munkavle och evig tystnadsplikt och konstruktionen modifieras med dollartkalkyl. Direktören med anhang kan köpa sig ytterligare några affärsjet och fler fina villor i eftertraktade lägen i världen.
Hur ska jorden överleva i längden när målet är så osunt.
Ett bra exempel på att detta gäller är den där lampan på brandstationen i USA? och som fortfarande? lyser. 114 år är betydligt mer än de tusen timmar som gäller efter justering enl. överenskommelse mellan världens tillverkare av lampor.
Det blir väl så med led också. Drivelektroniken är ett bra ställe att justera livslängden. Där har man möjlighet att välja billiga komponenter som ger upp efter tusen timmar. Sån lampa verkar jag ha fått hursomhelst.
Nä det blir en låda med kvicksilverlampor så de räcker min tid ut iallafall. La en beställning idag faktiskt. Under livslängden för dessa ska jag lura ut om jag kan få lysdioder att lysa åt rätt håll uppe i lamporna och kanske få lite grundvärme i lamparmaturen så fukten inte förstör. Det kan ju inte vara bra för oskyddad elektronik med fuktvariationerna. Uppvärmning och fukten blir närmre noll och sedan avsvalning och nära 100 procent. I salt miljö som på västkusten blir det dessutom kvar en viss salthalt som ställer till det. En insaltad komponent blir aldrig torr igen. Den blir extra fuktig iom att saltet drar till sig fukt. För att få bort saltet måste det lakas ut med vatten. Jfr blötläggning av saltsill.
Re: Byta från kvicksilver till LED i gatubelysningen
Om jag nu får tänka högt och fabulera på en hemgjord variant:
Jag gissar att ett sätt att få belysning på vår gata i nuläget kunde vara att dela upp lysdioderna och drivdonet i två enheter. Kan man gissa att lysdioder är mindre känsliga än drivdonen?
Då kan drivdonen sättas i en låda med lite uppvärmning så fukten hålls nere. Lätt utbytbar, kan sitta nere i stolpen där det finns en lucka.
Drivelektroniken kanske kan vara bara transformator och likriktarbrygga? Kanske kan ge bra livslängd och lite hfstörning.
Jag tänkte man kunde använda såna ledremsor som finns att köpa. 12V drivning. Men hur känsliga är dessa. De verkar ha några små komponenter. Är det seriemotstånd? Käckt att bygga belysning med iallafall.
Köpte en ny taklampa till källaren och den har tre såna stumpar ledremsa och en liten 12V-klump inbyggd i armaturen. Lyser jättebra.
Jag gissar att ett sätt att få belysning på vår gata i nuläget kunde vara att dela upp lysdioderna och drivdonet i två enheter. Kan man gissa att lysdioder är mindre känsliga än drivdonen?
Då kan drivdonen sättas i en låda med lite uppvärmning så fukten hålls nere. Lätt utbytbar, kan sitta nere i stolpen där det finns en lucka.
Drivelektroniken kanske kan vara bara transformator och likriktarbrygga? Kanske kan ge bra livslängd och lite hfstörning.
Jag tänkte man kunde använda såna ledremsor som finns att köpa. 12V drivning. Men hur känsliga är dessa. De verkar ha några små komponenter. Är det seriemotstånd? Käckt att bygga belysning med iallafall.
Köpte en ny taklampa till källaren och den har tre såna stumpar ledremsa och en liten 12V-klump inbyggd i armaturen. Lyser jättebra.
Re: Byta från kvicksilver till LED i gatubelysningen
Generellt sett det som dödar lysdioder är värme och för hög ström. Så att separera drivare och lysdioder är ju ett plus. Alla lysdioder är strömstyrda och behöver strömbegränsning på ett eller annat sätt. Har du några vita lysdioder som vill ha 12v brukar de sitta 3 i serie plus ett motstånd som begränsar strömmen. Har du en lösning med 12v i en låda på stolpen kan du få spänningsfall som kan påverka ljusstyrkan. Men det kan gå. Hur ljust det blir med led tejp är en annan fråga, kan bli bra, går att labba med.
Mina erfarenheter med lite olika led tejp är att de vattentäta som är silikon på blir varma och lever kortare. Och så matar man dom med 12v ser man redan efter ett år att de blir grönare och svagare, men matar man dom med 11,5v så håller de bättre.
Men det är mina erfarenheter och det finns olika led tejp, kanske de som är bättre än de jag har köpt.
Jag skulle nog om jag skulle bygga något liknande satsa på konstantströms agg och 1W led, många i serie då och lacka på alla lödningar så de klarar väta.
Mina erfarenheter med lite olika led tejp är att de vattentäta som är silikon på blir varma och lever kortare. Och så matar man dom med 12v ser man redan efter ett år att de blir grönare och svagare, men matar man dom med 11,5v så håller de bättre.
Men det är mina erfarenheter och det finns olika led tejp, kanske de som är bättre än de jag har köpt.
Jag skulle nog om jag skulle bygga något liknande satsa på konstantströms agg och 1W led, många i serie då och lacka på alla lödningar så de klarar väta.
Re: Byta från kvicksilver till LED i gatubelysningen
ollebolle: Med all vänlighet. Ingen vinner på att odla myter. Wikipedia tillsammans med miniräknare är en bra start.
Det du läser i tidningar är ofta "klick-optimerade" för få maximal sensation. Halvsanningar maximeras och väsentlig fakta "glöms bort" eller kommer sist i artikeln.
https://en.wikipedia.org/wiki/LED_lamp 55 - 80 lumen/watt
https://en.wikipedia.org/wiki/Mercury-vapor_lamp 35 to 65 lumens/watt
Det går alltså inte att bara byta 125W mot 25W i samma armatur och ha samma ljusstyrka. Givetvis kan man gå ner i ljusstyrka men det är en annan sak. Man kan även byta armatur till en som kan dra maximal nytta av lysdioderna med hjälp av linser osv ...
Det finns inga "hemliga patent" / "hemliga tekniker" som industrin vill gömma för folket. Lampan som har lyst i 114år har jättedålig verkningsgrad och det är därför som ingen vill ha den. Supereffektiva bensinmotorer som delvis går på knallgas ... blev ingen hitt för att det var en bluff till att börja med. Vindkraftverk är en förlust från start till slut både för ekonomin och miljön (magneterna är miljöbomber) . Solceller funkar dåligt med snö på. Kärnkraften ... ger betydligt mer energi än vad många tror och att stänga ett kärnkraftverk kräver ganska mycket mer än att man byter några miljoner glödlampor.
Billig energi = välfärd. Vi ska ha mer kärnkraft inte mindre.
Det du läser i tidningar är ofta "klick-optimerade" för få maximal sensation. Halvsanningar maximeras och väsentlig fakta "glöms bort" eller kommer sist i artikeln.
https://en.wikipedia.org/wiki/LED_lamp 55 - 80 lumen/watt
https://en.wikipedia.org/wiki/Mercury-vapor_lamp 35 to 65 lumens/watt
Det går alltså inte att bara byta 125W mot 25W i samma armatur och ha samma ljusstyrka. Givetvis kan man gå ner i ljusstyrka men det är en annan sak. Man kan även byta armatur till en som kan dra maximal nytta av lysdioderna med hjälp av linser osv ...
Det finns inga "hemliga patent" / "hemliga tekniker" som industrin vill gömma för folket. Lampan som har lyst i 114år har jättedålig verkningsgrad och det är därför som ingen vill ha den. Supereffektiva bensinmotorer som delvis går på knallgas ... blev ingen hitt för att det var en bluff till att börja med. Vindkraftverk är en förlust från start till slut både för ekonomin och miljön (magneterna är miljöbomber) . Solceller funkar dåligt med snö på. Kärnkraften ... ger betydligt mer energi än vad många tror och att stänga ett kärnkraftverk kräver ganska mycket mer än att man byter några miljoner glödlampor.
Billig energi = välfärd. Vi ska ha mer kärnkraft inte mindre.
Re: Byta från kvicksilver till LED i gatubelysningen
Jag har ofta sett hus med en (sannolikt) kvicksilverlampa på gaveln när jag kör på serviceresor. Och nästan varenda gång undrar jag över att en mycket stor del av ljuset skickas uppåt mot stjärnorna.
Har man gratis energi är det väl OK men det är väl bättre att ljuset kommer dit det behövs?
Så en reflektor som leder "himmelljuset" ner mot backen är ju vettigt. Rent teoretisk ska det kunde dubbla intensiteten på backen men en reflektor är ju inte 100% effektiv så nyttan kommer först när reflektorn är skapligt bra. Men 50% extra ljus vid att montera en bra reflektor skulle vara möjligt utan att svettas.
Så detta med att byta ut ljuskällan i en lampa som från början har en usel funktion känns inte helt vettigt.
Vill man "uppdatera" kan man likaväl inse att nytt armatur är det som behövs och då gärna fler med LED.
Har man gratis energi är det väl OK men det är väl bättre att ljuset kommer dit det behövs?
Så en reflektor som leder "himmelljuset" ner mot backen är ju vettigt. Rent teoretisk ska det kunde dubbla intensiteten på backen men en reflektor är ju inte 100% effektiv så nyttan kommer först när reflektorn är skapligt bra. Men 50% extra ljus vid att montera en bra reflektor skulle vara möjligt utan att svettas.
Så detta med att byta ut ljuskällan i en lampa som från början har en usel funktion känns inte helt vettigt.
Vill man "uppdatera" kan man likaväl inse att nytt armatur är det som behövs och då gärna fler med LED.
Re: Byta från kvicksilver till LED i gatubelysningen
Du låter så självsäker och skolmästrande. Har du t.ex inte sett hur ljust blev i vår lyktstolpe med 125W kvicksilver kontra en 25W LED kan jag givetvis inte tro på dig i det fallet. Jag har ju gjort jämförelsen i praktiken. De lyste rätt lika.netrunner skrev:ollebolle: Med all vänlighet. Ingen vinner på att odla myter. Wikipedia tillsammans med miniräknare är en bra start.
Det du läser i tidningar är ofta "klick-optimerade" för få maximal sensation. Halvsanningar maximeras och väsentlig fakta "glöms bort" eller kommer sist i artikeln.
https://en.wikipedia.org/wiki/LED_lamp 55 - 80 lumen/watt
https://en.wikipedia.org/wiki/Mercury-vapor_lamp 35 to 65 lumens/watt
Det går alltså inte att bara byta 125W mot 25W i samma armatur och ha samma ljusstyrka. Givetvis kan man gå ner i ljusstyrka men det är en annan sak. Man kan även byta armatur till en som kan dra maximal nytta av lysdioderna med hjälp av linser osv ...
Det finns inga "hemliga patent" / "hemliga tekniker" som industrin vill gömma för folket. Lampan som har lyst i 114år har jättedålig verkningsgrad och det är därför som ingen vill ha den. Supereffektiva bensinmotorer som delvis går på knallgas ... blev ingen hitt för att det var en bluff till att börja med. Vindkraftverk är en förlust från start till slut både för ekonomin och miljön (magneterna är miljöbomber) . Solceller funkar dåligt med snö på. Kärnkraften ... ger betydligt mer energi än vad många tror och att stänga ett kärnkraftverk kräver ganska mycket mer än att man byter några miljoner glödlampor.
Billig energi = välfärd. Vi ska ha mer kärnkraft inte mindre.
Det kan ju vara så att resten av det du skriver också är påhittat. Det är lätt att tappa trovärdighet och mindre intressant att läsa.
Re: Byta från kvicksilver till LED i gatubelysningen
ollebolle:
Nu jobbar jag med LED-belysning bl.a. och du har rent faktisk fel!
Och: du har lite rätt ändå.
På jobbet har vi bytt nästan all belysning till LED vilket har betytt mycket för el-räkningen. Gör man det rätt blir det riktigt bra.
Men en 25W LED-lampa kan man få lika mycket ljus som en 125W kvicksilverlampa - om man mäter rätt ställe! Om man mäter korrekt (alltså 360°) blir sanningen mycket annorlunda.
De E27 med LED vi har i utestolparna ger bra ljus - men de ger det mestadels åt sidan. Upp och ner ger de mycket lite vilket gör att deras effekt "fokuseras" till ett smalt område.
Så när du ser att stolpen lysas upp lika mycket med en 25W LED-lampa som en 125W kvicksilverlampa är det helt enkelt för att du bara ser en mycket liten del av ljuset som sprids.
Sen kan det mycket väl vara så att den 25W LED-lampa räcker fint till ditt behov och är det fallet är det ju bara hur bra som helst, att få samma ljus-komfort för 20% av energiförbrukningen är riktigt bra!
Men rent teknisk är det så att mängden ljus som en 125W kvicksilverlampa skickar ut är runt 4,5 gg vad en 25W LED-lampa skickar ut. Frågan är bara om det mera ljus kastas bort eller används.
Nu jobbar jag med LED-belysning bl.a. och du har rent faktisk fel!
Och: du har lite rätt ändå.
På jobbet har vi bytt nästan all belysning till LED vilket har betytt mycket för el-räkningen. Gör man det rätt blir det riktigt bra.
Men en 25W LED-lampa kan man få lika mycket ljus som en 125W kvicksilverlampa - om man mäter rätt ställe! Om man mäter korrekt (alltså 360°) blir sanningen mycket annorlunda.
De E27 med LED vi har i utestolparna ger bra ljus - men de ger det mestadels åt sidan. Upp och ner ger de mycket lite vilket gör att deras effekt "fokuseras" till ett smalt område.
Så när du ser att stolpen lysas upp lika mycket med en 25W LED-lampa som en 125W kvicksilverlampa är det helt enkelt för att du bara ser en mycket liten del av ljuset som sprids.
Sen kan det mycket väl vara så att den 25W LED-lampa räcker fint till ditt behov och är det fallet är det ju bara hur bra som helst, att få samma ljus-komfort för 20% av energiförbrukningen är riktigt bra!
Men rent teknisk är det så att mängden ljus som en 125W kvicksilverlampa skickar ut är runt 4,5 gg vad en 25W LED-lampa skickar ut. Frågan är bara om det mera ljus kastas bort eller används.
