Att linda om sekundären på en EI-trafo

Elektronikrelaterade (på komponentnivå) frågor och funderingar.
Användarvisningsbild
MiaM
Inlägg: 12961
Blev medlem: 6 maj 2009, 22:19:19

Re: Att linda om sekundären på en EI-trafo

Inlägg av MiaM »

SeniorLemuren verkar köra med trä som gör att tvingen inte gör elektrisk kontakt med trafon.
mr.olle.norell har däremot klämt ena änden av tvingen direkt mot trafon. Det blir kanske en slags kortslutning dels mellan kontakten som blir där trafon varit svetsad och dels mellan skivorna där tvingen ligger mot?

Eller tänker jag helt galet?

/tröttspekulerande...
Användarvisningsbild
SeniorLemuren
Inlägg: 8432
Blev medlem: 26 maj 2009, 12:20:37
Ort: Kristinehamn

Re: Att linda om sekundären på en EI-trafo

Inlägg av SeniorLemuren »

Det var så jag tänkte också, men jag provade utan trä på båda sidorna och det gjorde ingen skillnad.
Användarvisningsbild
mr.olle.norell
Inlägg: 696
Blev medlem: 14 juni 2008, 19:53:15
Ort: Linköping

Re: Att linda om sekundären på en EI-trafo

Inlägg av mr.olle.norell »

Jag har varit lite afk, ursäkta!

SeniorLemuren:
Jätteintressant labb du gjort! :) Nu är det praktiskt bevisat att man ska kunna modifiera trafos likt det sätt jag försökt med! :)

Intressant även att tomgångsströmmen innan och efter svetsning är typ samma! (Runt 0.1A)
Detta tyder ju på att man kan göra operationen helt utan att öka trafons förluster vilket är trevligt!

Själv testade jag nu att linda av sekundären och mätte tomgångsström med enbart primären pålindad.
Det gav ingen skillnad i tomgångsström.

Kanske gjorde jag för stort ingrepp med vinkelslipen... 2mm djupt spår, och 2.5mm brett.

Får jag tag i en ny svetsad trafo av liknande storlek någon dag ska jag göra ett nytt försök, och då oerhört försiktigt!
Då med Dremelslip och kapskiva!
Användarvisningsbild
YD1150
Inlägg: 1974
Blev medlem: 29 oktober 2010, 22:41:10

Re: Att linda om sekundären på en EI-trafo

Inlägg av YD1150 »

Du har inte kopplat in 230V på en 110V lindning då ? :mrgreen:

Litet tips:

Eventuella kortslutna varv i transformatorer kan kontrolleras på följande sätt:

1. En fyrkantsvåggenerator med variabel frekvens, amplitud några volt.
2. Ett motstånd, på säg 10-47kohm i serie med en diod t.ex. 1N4148.
3. Koppla in dioden (katoden) på primärlindningen på trafon du vill testa.
4. 10k motståndet till fyrkantsvågsgeneratorn.
5. Anslut ett oscilloskop till primärlindningen
6. Primärlindningens andra "tåt" till jord på oscilloskopet och fyrkantsvåggeneratorn.
7. Ser du några dämpade (sinus) svängningar vid fyrkantsvågens flanker på oscilloskopet?
8. Testa med att lägga ett kortslutet varv, för att simulera just ett kortslutet varv.
9. Syns det en markant skillnad på den dämpade svängningen?
Svängningen (eller ringningen) dör ut väldigt fort om det är kortslutning i ett varv i trafon.

Frekvensen på fyrkantsgeneratorn får utprovas.

Testa gärna med en felfri trafo också så syns skillnaden lätt.


Ovanstående metod har jag använt för att kontrollera högspänningstrafosar till tjock-TV
Går även bra till andra induktanser.

Kapacitansen (oönskad) mellan trådarna i trafon + induktansen ger en resonanskrets,
det är den svängningen man ser på oscilloskopet.
Användarvisningsbild
hcb
Moderator
Inlägg: 5980
Blev medlem: 23 februari 2007, 21:44:50
Skype: hcbecker
Ort: Lystrup / Uppsala
Kontakt:

Re: Att linda om sekundären på en EI-trafo

Inlägg av hcb »

Bra tips, tack!
Användarvisningsbild
mr.olle.norell
Inlägg: 696
Blev medlem: 14 juni 2008, 19:53:15
Ort: Linköping

Re: Att linda om sekundären på en EI-trafo

Inlägg av mr.olle.norell »

Smart metod!
Kanske ska prova den! :)

Jag tror trafon jag mekat med är runt 300VA.
Hittade nu en något mindre traf, också EI.
Har för mig den är på 250VA, alltså något mindre.
Denna 250VA stora mäter en primärresistans på nästan 7ohm.
Detta mot de dryga 3ohm jag mäter på "den mättade trafon" som tråden handlar om.

Denna stora skillnad i primärresistans känns inte rimlig.

Jag börjar tro att primärlindningen är trasig!
Tror jag ska linda av den för att undersöka nästa gång jag får tid!

Kvällen ägnade jag åt att montera ner kärnan på denna ovan nämnda 250VA stora EI-trafo.
Det gick! :mrgreen:
Kärnan är av den icke-svetsade sorten.
Det var lite meckigt, men det gick!
Använde brytbladskniv bland annat.

Kanske skulle jag istället använda denna oförstörda trafo!

Återkommer, nu måste jag sova! (Och sova på saken) :)
Användarvisningsbild
säter
Inlägg: 35306
Blev medlem: 22 februari 2009, 21:16:35
Ort: Säter

Re: Att linda om sekundären på en EI-trafo

Inlägg av säter »

mr.olle.norell skrev:Primären har lindning med tappar för 220, 230, eller 240V inkoppling.
Är du bombis på det?
Så det inte är en 110V?
rikkitikkitavi
Inlägg: 15923
Blev medlem: 21 juni 2003, 21:26:56
Ort: Väster om Lund (0,67 mSv)

Re: Att linda om sekundären på en EI-trafo

Inlägg av rikkitikkitavi »

hmm, du borde mäta tråddiametern med ett skjutmått och om du kan , uppskatta volymen av lindningen för att jämföra.
det kan vara en 110V lindning också som Säter menar.

230V lindningar på 250-300VA brukar ligga runt 5-8 ohm. Ringkärnor lite lägre, men de brukar ha lite färre varv coh drivas lite hårdare map flödestäthet då de tål det så järnkärnan är effektivare.
Användarvisningsbild
SeniorLemuren
Inlägg: 8432
Blev medlem: 26 maj 2009, 12:20:37
Ort: Kristinehamn

Re: Att linda om sekundären på en EI-trafo

Inlägg av SeniorLemuren »

Vill minnas att transformatorer i den aktuella storleken var lindade med ca. 3 -4 varv per volt. Så man kan ju alltid linda av primären och kolla. Man borde då kunna få en indikation på om den är 230 eller 110 Volt.
Användarvisningsbild
Swech
EF Sponsor
Inlägg: 4750
Blev medlem: 6 november 2006, 21:43:35
Ort: Munkedal, Sverige (Sweden)
Kontakt:

Re: Att linda om sekundären på en EI-trafo

Inlägg av Swech »

Man kan ju vara riktigt tråkig och komma med tipset
"släng den och köp en ny"

Jag hade nog aldrig litat på något som jag skruvat isär och modifierat, iallafall inte då det är 230V inblandat

Swech
Användarvisningsbild
SeniorLemuren
Inlägg: 8432
Blev medlem: 26 maj 2009, 12:20:37
Ort: Kristinehamn

Re: Att linda om sekundären på en EI-trafo

Inlägg av SeniorLemuren »

Fy skäms Swech, inte svära i kyrkan. Att modifiera och återanvända elektriska prylar till annat än dom var avsedda till från börja är själva andemeningen med en elektronikpulares tillvaro. :D :jimmyhacker:
Användarvisningsbild
mr.olle.norell
Inlägg: 696
Blev medlem: 14 juni 2008, 19:53:15
Ort: Linköping

Re: Att linda om sekundären på en EI-trafo

Inlägg av mr.olle.norell »

Såhär ser transformatorns plastkåpa ut:
PICT5698.JPG
Detta borde utesluta att det finns en 110V-lindning tänker jag.

Håller med Swech till viss del.
Nu när det visat sig att det verkar vara något fel på trafon så skulle jag inte våga använda den i en nätansluten hemmabyggd apparat.
Dock är det ju intressant att felsöka lite för att lära sig!

Tanken var ju egentligen att lämna primären orörd och bara ändra sekundären. Den ger ju bara ger svagspänning.
Detta känns relativt ofarligt, och en sådan trafo skulle jag våga använda! :)
Du har inte behörighet att öppna de filer som bifogats till detta inlägg.
Nerre
Inlägg: 27233
Blev medlem: 19 maj 2008, 07:51:04
Ort: Upplands väsby

Re: Att linda om sekundären på en EI-trafo

Inlägg av Nerre »

Men... 220-230-240... då borde det vara FYRA anslutningar ju?
Användarvisningsbild
mr.olle.norell
Inlägg: 696
Blev medlem: 14 juni 2008, 19:53:15
Ort: Linköping

Re: Att linda om sekundären på en EI-trafo

Inlägg av mr.olle.norell »

Jess, trafon har fyra tåtar på primären.

COM: Början på lindningen
220V
230V
240V

På COM satt även början på sekundärens linding.
Så COM-blecket delas av pri och sek.
bearing
Inlägg: 11676
Blev medlem: 2 mars 2006, 01:01:45
Ort: Ängelholm

Re: Att linda om sekundären på en EI-trafo

Inlägg av bearing »

Den var alltså inte isolerad?
Skriv svar