Valves/elektronrör

Elektronikrelaterade (på komponentnivå) frågor och funderingar.
toxic
Inlägg: 85
Blev medlem: 27 februari 2004, 01:20:57

Inlägg av toxic »

Tack så mycket :) Några frågor till:
* Är common-cathode och single-ended samma sak?
* Vad för typ av fasdelare skulle du rekommendera? Den i ritningen där, är väl en long-tailed pair, right? Fann på en websida en hel del exempel på andra fasdelare (http://www.bonavolta.ch/hobby/en/audio/split.htm)
* Varför behöver trafon en normal signal och en 180° förskjuten signal?
* Hur skiljer sig RC- och LC-nät från varandra? För-/nackdelar?
Användarvisningsbild
Illuwatar
Inlägg: 2256
Blev medlem: 10 november 2003, 14:44:27
Skype: illuwatar70
Ort: Haninge
Kontakt:

Inlägg av Illuwatar »

Common cathode är ett sätt att koppla en triod så att man får förstärkning. Du kan jämföra detta med common emitter i transistorvärlden. Single-ended är ett slutsteg som inte är push-pull. Benämningen single-ended/push-pull används inte för signalförstärkare.

Valet av fasdelare är upp till dig och hur pass komplicerad du vill göra din förstärkare. Jag har inte testat olika så jag vet inte vilken typ som ger bäst ljud. Studera olika scheman och välj något som inte är allt för komplicerat. Se framförallt till att inte använda för konstiga rör - standardtrioder som ECC82/83 är att föredra. I försteget (innan splittern) skulle jag föredra trioder före pentoder - ger bättre linjäritet.

Det är inte trafon som behöver motfassignalerna, det är effektrören. De följer samma princip som ett komplementärt transistorslutsteg: Det övre röret tar hand om de positiva delen av audiosignalen, det under röret tar den negativa delen. I ett transistorsteg löser man detta genom att använda komplementära transistorer (NPN/PNP). I rörens värld finns inte rör som motsvarar PNP-transistorn, därför måste man vända på signalen till röret som hanterar den negativa delen av signalen.

Ett LC-nät har större dämpfaktor än ett motsvarande RC-nät. I fallet med nätdelar så innebär det bättre brumdämpning. Eftersom det handlar om att dämpa 50Hz måste en drossel (spole med järnkärna, ser ut som en trafo men har bara en lindning) på ett flertal Henry användas. Det är nog detta som är nackdelen med ett drossel-kondensatorfilter - det tar plats och väger en hel del. Känner man sig vågad kan man ge sig på aktiv spänningsreglering med moderna halvledare.
toxic
Inlägg: 85
Blev medlem: 27 februari 2004, 01:20:57

Inlägg av toxic »

Åter tack. Har mycket större koll nu =)

Detta forum regerar :D
danei
EF Sponsor
Inlägg: 27315
Blev medlem: 2 juni 2003, 14:21:34
Ort: Östergötland
Kontakt:

Inlägg av danei »

det var fasvänd du menade när du skrev 180° förskjuten. Jag fattade inget. Det går ju inte att köra in två signaler i en trafo. Men nu har jag lärt mig lite nytt :)
Användarvisningsbild
Illuwatar
Inlägg: 2256
Blev medlem: 10 november 2003, 14:44:27
Skype: illuwatar70
Ort: Haninge
Kontakt:

Inlägg av Illuwatar »

Hittade ett schema på en Dynaco lågeffektsförstärkare av push-pull-typ (EL84): http://www.triodeel.com/dyna6bq5.gif

Detta kan vara något som första bygge?
Användarvisningsbild
Fritzell
Inlägg: 4531
Blev medlem: 29 januari 2004, 22:43:35

Inlägg av Fritzell »

Dynaco Mark 3 sägs ju vara ett av dom bästa rörsteg som har gjorts. Annars finns det många fina projekt från www.ax84.com tex http://www.ax84.com/p1.html
Jag känner en som har byggt den, låter riktigt bra :) Finns tom ljudsamples och bilder såklart. Tex http://195.178.239.50/ax84/media/ax84_m174.mp3 yeah 8)

Här testar dom skillnaden på distorsion mellan EL84 och en 6V6
http://195.178.239.50/ax84/media/ax84_m122.mp3

Den som illuwatar länkade till såg också ganska simpel ut. Mycket bättre att börja med nått enkelt och sen göra nått mer avancerat..
Användarvisningsbild
Oblivion
Inlägg: 2502
Blev medlem: 31 juli 2003, 22:26:29
Ort: där jag trivs
Kontakt:

Inlägg av Oblivion »

mjo att spela in hur förstärkaren låter tycker jag låter lite konstigt...
Användarvisningsbild
PaNiC
Inlägg: 2610
Blev medlem: 15 augusti 2003, 22:16:15
Ort: Skånelandet

Inlägg av PaNiC »

Lånar denna tråden lite.

Har beslutat mig för att bygga denna: http://www.audio-nova.com/docs/LATTBYGGTMEDROR.HTM med aktuellt slutsteg och nätagg. Rören är ju inga problem att få tag i men däremot trafona både till ljudet och strömförsörjning. Var kan man få tag i lämpliga trafon? Helst i Sverige då trafon som bekant har en tendens att väga lite för mycket.
Användarvisningsbild
Fritzell
Inlägg: 4531
Blev medlem: 29 januari 2004, 22:43:35

Inlägg av Fritzell »

PaNiC: Dom flesta som bygger lindar egna transformatorer. Trafobyggsaster har b.la www.svebry.se Primären är färdiglindad för 230V sen får du linda på så många varv du vill på sek. efter hur hög spänning du vill ha/flera lindningar

Eller så beställer du från www.tubesandmore.com i USA dom har inte dyr frakt. Isåfall beställer du allt därifrån då blir det billigare
Användarvisningsbild
Oblivion
Inlägg: 2502
Blev medlem: 31 juli 2003, 22:26:29
Ort: där jag trivs
Kontakt:

Inlägg av Oblivion »

PaNiC: Den förstärkaren du länkar till är gasnka vanligt att folk bygger.

Dock har många tyckt att den låtit burkigt när dom varit klara med den...Skulle nog rekommendera något annat.

Utgångstransformatorer kan jag bara säga lycka till att bygga som amatör...

Om du vill ha billiga utgångstransformatorer så har edgar-audio Hammonds sortiment av billiga utgångstransformatorer.

Kolla in 125 serien. kostar runt 400kr styck... billigare får man leta efter idag

Om du väljer att bygga PP så blir det ännu billigar runt 250kr styck
Användarvisningsbild
Fritzell
Inlägg: 4531
Blev medlem: 29 januari 2004, 22:43:35

Inlägg av Fritzell »

Jag syftade på strömförsörjningen..
Användarvisningsbild
PaNiC
Inlägg: 2610
Blev medlem: 15 augusti 2003, 22:16:15
Ort: Skånelandet

Inlägg av PaNiC »

Ahh, tänkte inte ens på Svebry.
Det var ju tråkigt att den låter burkigt. Men man ska ju börja någonstans.

Det står att transformatorn behöver kunna lämna 100mA till slutstegen bara. Antar att det är anodströmmen de menar. Hur är det med glödströmmen då?
Användarvisningsbild
Illuwatar
Inlägg: 2256
Blev medlem: 10 november 2003, 14:44:27
Skype: illuwatar70
Ort: Haninge
Kontakt:

Inlägg av Illuwatar »

Här kan du hitta både trafos och chassin från Hammond i Sverige:

http://www.edgaraudio.se/

Jag har själv köpt just därifrån sådana delar.

Lundahl Transformers är också ett ställe att köpa bra utgångstrafos från.

http://www.lundahl.se/

Inget av detta är dock billigt, trots enkelheten hos rörförstärkare är de ingående delarna desto dyrare.


Mängden glödström beror på hur många och vilka rör du har. Glödspänningen brukar ligga på 6.3V eller 12.6V, vissa rör kan man välja vilket man vill ha. Kör du med rörlikriktare behövs en extra glödlindning på 5V utöver 6.3V-lindningen. För en så pass liten förstärkare bör 3A räcka på 6.3V-delen.
toxic
Inlägg: 85
Blev medlem: 27 februari 2004, 01:20:57

Inlägg av toxic »

Ny fråga :P

Vad innebär effektvärdena för högtalare och utgångstrafon, behöver de matchas, och isf hur? Finns det något annat man bör tänka på angående själva förstärkaren när man väljer?
Användarvisningsbild
Illuwatar
Inlägg: 2256
Blev medlem: 10 november 2003, 14:44:27
Skype: illuwatar70
Ort: Haninge
Kontakt:

Inlägg av Illuwatar »

Effektvärdet för trafon gäller hur mycket effekt slutsteget är avsett att ge. Detta styr bland annat valet av effektrör. Högtalarnas effekt har inget med detta att göra (mer än att de måste tåla uteffekten från förstärkaren). Högtalarens impedans är mer av intresse eftersom denna måste stämma med utgångstrafons utgångsimpedans. Bygger man lågeffekts-steg (< 10W) är högtalarens känslighet en viktig faktor om man vill få ett skapligt ljudtryck.

En viktig sak att tänka på när man bygger push-pull är att effektrören är matchade (har identiska egenskaper). Detta väljer man när man köper rören - man behöver inte göra något själv än att säga till i butiken.
Skriv svar