Fluke Philips PM3065 oscilloskop 100 MHz, hur reparera?

[JohnGalt]

Det kanske går med denna modifierade lödspets att värma alla 3 benen samtidigt.

Jag brukar lägga en liten bit tråd (motståndsben t ex) längs benen, då flyter tennet ut till alla ben och man kan lätt löda loss ganska många ben samtidigt.

[Haralt]

Ingen dum idé, att lägga tråd över benraden, funkar nog. Bästa han sagt idag.
En bit lödfläta, säg 8 mm lång, skulle kanske också gå.

När man lagar gammal elektronik från ca 1990 och äldre, då på den tiden använde tillverkarna riktigt lödtenn?
När man då lagar nu år 2025 så ska man väl ha samma riktiga tenn och löda med, dvs 60 % tenn och 40 % bly.
Var får man tag på riktigt lödtenn?

Tittar jag på lödtennet jag har kvar är det Stannol Radiolot 1 mm, 60 % Tenn 39 % bly, 1 % koppar med fluss F-SW 26.

[Haralt]

Med posten idag fick jag 2 st äkta mosfetar N-kanal BUZ80 V6014, se bild. En radioamatör skickade dem till mig mot en peng. Buz-igt av honom.
[electro][/electro]
I den engelska tråden om reparation av oscilloskop PM3055(har samma nätaggregat som PM3065) säger Chris56000 att det är viktigt att välja samma komponent när man ersätter pajade komponenter, pga det är en självsvängade på primärsidan transformatorn.
Tråden
https://www.eevblog.com/forum/repair/re ... ransistor/

[Haralt]

Jag funderar på att byta ut den befintlig optokopplare CNX35U mot en ersättare. En optokopplare kan tydligen med åren tappa kraft. Jag har skaffat en CNY17-1, men nu är jag osäker om den duger och har samma egenskaper som den befintliga.
Strömöverföringsförhållande, dvs current transfer ratio, antar jag är en viktig sak.
Här datablad för CNX35U(och CNX236U, 38U och 39U) och för CNY17-1, 2, 3 och 4.

Är CNY17-1 verkligen ekvivalent med CNX35U?

Men det går förmodligen att få tag på en CNX35U någonstans i världen.

Här hittade jag en korsreferenslista och där anges CNY17-1 som ersättare för CNX35. Jag kanske inte är ute och cyklar.
https://shop.griederbauteile.ch/info/n/ ... erence.pdf

Här i Digikeys korsreferenslista anges CNY17-2 som ersättare för CNX35U. CNY17-2 har litet större strömöverföringsförhållande jämfört CNY17-1.
Vad ska man tro på?

[Haralt]

Jag mätte med UT161D på plats på kretskortet alla 29 st motstånd på primärsidan trafon. Visserligen fås inte det motståndets märkta värde, utan oftast lägre resistans än märkningen, om mätströmmen delvis flyter annan väg än enbart genom motståndet.
Men uppmäter man högre(säg 10 % högre) resistans än angivet värde på motståndet, då ska varningsklockor ringa. Då är nog motståndet defekt.

Jag lödde faktiskt bort ett motstånd, nämligen R6009, en termistor NTC(märkning 1,5 kΩ vid 25 °C). Jag mätte 1,61 kΩ vid rumstemperatur, och vid lätt värmning med lödkolv(höll termistorn ca 3 cm ovan lödkolv), då minskade resistansen till ca 0,5 kΩ. Så den är nog OK, den löddes in igen.

Motståndet R6013(ska vara 100 Ω, 1%) uppvisade misstänkt beteende vid mätning på kretskortet nämligen hela 0,84 MΩ, vid skiftning mätsladdar då 12,75 MΩ. Vad i helgefriden!
R6013 går till gate på mosfeten V6014(BUZ80). Så Mosfeten har inte haft gaten ansluten till något, och därmed inte fått någon triggning.

Ett ben på misstänkte R6013 löddes loss och resistansen mättes till mycket högt, "OL", att skifta mätområde gör ingen skillnad. Alltså avbrott i motståndet. En av storbovarna är avslöjad, men han kanske har flera kumpaner.
Det går inte att se på R6013 att den har avbrott, t.ex. bränd, se bild! Utan den ser helt oskyldig ut. (Om det möjligen ser ut som högra benet på R6013 skulle vara skadat, beror det på att när jag för ca 2 veckor sedan med lödkolv försökte värma lödningen på mosfeten råkade jag kladda lödtenn på det benet.)
Om R6013 var paj redan när jag fick detta defekta oscilloskop, vet jag inte.

[MiaM]

Grattis att du hittat ett tydligt fel åtminstone!

Det ser "sunkigt" ut vid effekthalvledaren invid det motståndet. Kan nån ha bytt halvledare och härjat för mycket med lödkolven på komponentsidan, och skadat motståndet?

[Haralt]

I inlägget ovan ditt senaste inlägg, står "(Om det möjligen ser ut som högra benet på R6013 skulle vara skadat, beror det på att när jag för ca 2 veckor sedan med lödkolv försökte värma lödningen på mosfeten råkade jag kladda lödtenn på det benet.)"
Jag bytte nämligen 20 april 2025 ut pajade original mosfeten V6014 (BUZ80) mot en ersättare SPP06N80C3, den som syns nära motståndet R6013. Tennet hade inte flutit upp ordentligt på dess ben på komponentsidan därför värmning med lödkolv på komponentsida.

Jag har inte tidigare mätt upp motstånd förrän nu. Detta eftersom jag mest koncentrerat mig på aktiva komponeneter, dioder, tyistorer och transistorer, som jag tror oftare blir defekta jämfört passiva komponenter.
Så jag har inte mätt på R6013 tidigare.

[Haralt]

Här en som för ca 5 år sedan reparerar ett Philips PM3050, och det är samma nätaggregat(PSU), som PM3065.

Han bytte optokopplaren CNX35U med en CNY17-1, utan att ha fastställt CNX35U som defekt, chansning alltså. Men vart ingen skillnad, säger han.
(lärdomen är att CNY17-1 funkar som ersättare för CNX35U.)
Dock arbetar hans nätaggregat och har rätt spänningar, hans problem är att intensiteten på vågformen på skärmen avtar kraftigt från vänster till höger.
https://www.eevblog.com/forum/repair/ph ... msg2996842

Här en fransos webmichel som säger intressanta saker om nätaggregatet på en PM3050.
Bl.a säger han att BU508AW är en bra ersättare för original BUW12A(V6018).
Sedan säger han att motståndet R6014 vid V6018 bas ska vara 1 Ω (inte 3,16 Ω som i reservdelslistan, eller på schemat)
Han säger att V8018 leder ca 1/5-del av tiden med en ström på 1 A och medelspänning 15 V, blir 3 W medeleffektutveckling för V6018, och för att göra det bör R6014 vara på 1 Ω.
Bra att kunna litet franska.
https://www.radioman33.com/pages/appare ... m3055.html

På mitt nätaggregatskort sitter det som R6014, märkt orange-brun-blå-silver-brun-brun, dvs 3,16 Ω, 1%, 100 ppm, se bild nedan.

[Haralt]

Jag mäter på trafons sekundärsida kapacitanserna på +5 Volt skenan med instrument ESR70, se bild.
och får 14530 μF och esr=0,95 Ω.
Alla 3 parallella elektrolytkondensatorer mäts nu samtidigt, märk-värde = 6800 + 6800 + 680 = 14280 μF, så stämmer fasansfullt bra överens med uppmätt värde 14530 μF.

Jag har för några veckor sedan lött bort C6100 och C6101 och mätt separat med ESR70 på dem och fick då:
C6100: 6478 μF esr 0,00 Ω.
C6101: 6407 μF, esr 0,05 Ω.
C6102: 819 μF esr 0,18 Ω. (den hade betydligt högre kapacitans är sin märkning på 680 μF)
Alltså 6478+6407+819=13704 μF, så stämmer bra överens med mätningen samtidigt över alla 3.

[Haralt]

När jag tittar närmare på -6,4 V skenan:

Enligt komponentplaceringen ska diod V6103 och elektrolytkondensator C6104 finnas på kretskortet.
Men V6103 finns inte på kretskortet där komponentplaceringen anger, se bilder.

Där C6104 anges finnas på kretskortet sitter istället en drossel.

Kan det vara så att jag inte har rätt schema? Det står Fluke på min PM3065.
Det verkar som mitt PM3065 enligt produktblad kan vara från ca 1997.
Hur får jag tag på korrekt schema?

[Mindmapper]

Det är vanligt att man gör förändringar som ej kommer med i schemat. I senare utgåvor kanske man behåller schemat men gör någon anteckning någon annanstans i de tekniska papperen.
En del hanterar det så att de skickar ut servicemedelanden att fr.o.m. det här datumet har vi bytt ut R2832. Sedan sitter man ute på verkstäderna och ritar in i det schema man använder. Om man nu bryr sig överhovudtaget.

Fluke köpte ju upp Philips instrumentavdelning. Förmodligen fortsatte de tillverkningen länge i samma anda som Philips. När nya modeler kom ut var det möjligt att de flyttade tillverkningen, men jag tror inte de gett ut några nya sevicemanualer så länge som de tillverkade den modellen.

I schemat är inte heller C6102 utritad som en ellyt, fast den ser ut som en ellyt i komponentplaceringen. Hur sitter L6104 har den som C6102 placering ner till GND. Om det nu är L6104 som sitter på den positionen. De kan ha gjort någon besparing där de tagit bort C6102 och då fått mera plats för spolen och därmed flyttat den av monteringsskäl.

[MiaM]

Sidospår: Det kan kanske vara värt att kolla vad som händer på sekundären?

Tyvärr är det ju hela åtta olika spänningar, varav endast tre är samma som t.ex. från en datornätdel, så det skulle krävas rätt många labbaggregat eller liknande för att provköra med extern matning. Men det kan kanske vara värt att försöka göra för att avgöra att grundfelet inte är något på sekundärsidan? En specifik fråga är ifall primärsidan är kortslutningssäker med avseende på vad som händer på sekundärsidan?

Tänker att nån slags "makerspace" eller kanske om man är polare med nån skola så kanske det går att rigga upp en driva labbagg för att få alla dessa spänningar.

[Haralt]

Jo, elektrolytkondensatorn C6102 är på schemat en elektrolytkondensor och på komponentplaceringen är den en axiell elektrolytkondensator, och sitter där den ska enligt komponentplaceringen(en blå Philips)
Däremot finns inte drossel L6102 på kretskortet där den ska vara enligt komponentplaceringen. Men L6102 kanske är den cylinderformade drosseln med metallgrå hatt och blå plastmaggördel.


Den servicemanual jag har är märkt 880229/1, alltså 29 feb. 1988.
Jag ser att på ebay säljs en något nyare nämligen märkt 890901, dvs 1 sept 1989, men den har mörk front.
Men mitt PM3065 är nog ca 9 år yngre, då har Philips och Fluke hunnit ändra mycket, kan man tänka.

Här nedan annan som via ebay vill sälja service manual för PM3065 där heter det Fluke och är ljus front.
Den verkar betydligt nyare enligt utseendet, men går inte att se datum.

[Haralt]

Mätning med ESR70 på -6,4 V skena sekundärsida trafo:
ena mätsladden på anod V6102 och andra på jord C6112, då fås:
13670 μuF och esr 0,00 Ohm.
skiftas mätsladdarna fås:
In circuit/leaky, esr=0,00 Ohm

Vad jag då mäter är parallellt över C6103 och C6104. Dessa har på kretskortet vardera 1000 μF, men på schemat anges de vara 680 μF och 220 μF.
Var kommer alla dessa 13670 μF ifrån? Jag förväntar mig att mäta ca 2000 μF. Givetvis när man mäter på komponenter inlödda på kretskort kan det vara så att mätströmmarna tar annan väg än man tror, och därför konstiga mätresultat.

Resistansmätning mellan plus på C6103 och plus på C6104 ger 0,1 Ohm, även vid skiftning mätsladdar, så dioden V6103 verkar inte existera.

Dioden V6102 som på schemat anges vara BYV28 men är i verkligheten på kretskortet en T402 B1045 Schottkydiod Motor-ola.

[Haralt]

Drossel L6003 har färgmärkning grön-blå-vit. Alltså 5 6 och vit som betyder x 10^9, blir ohemul induktans, hela 56 000 000 000 μH, dvs 56000 H.
Om vita ringen är silver då multiplikator x 10^-2, och induktans 0,56 μH. På kretskortschemat anges 5,6 μH.

Enligt komponentplacering är det en induktans.
Vad har den för induktans enligt dess färgmärkning, den som sitter där på kretskortet, se bild?

I dag fick jag 2 st nya BRY39, se bild