Är det min trådlina som är orsaken till spänningsfall?

Elektronikrelaterade (på komponentnivå) frågor och funderingar.
rikkitikkitavi
Inlägg: 16120
Blev medlem: 21 juni 2003, 21:26:56
Ort: Väster om Lund (0,67 mSv)

Re: Är det min trådlina som är orsaken till spänningsfall?

Inlägg av rikkitikkitavi »

Ja, det kan det vara oxå. Spänningsutgång och högohmig avslutningsimpedans kan ju leda till inducerade växelfält i signalen.
Sätt multimeter på AC och mät utsignalen igen.
( här är ett isolerat oscilloskop använbart)
Men nu skrev han att den är jordad på mötande sida.
Användarvisningsbild
Al_Bundy
Inlägg: 2889
Blev medlem: 11 september 2012, 23:59:50
Ort: The U.S - Chicago
Kontakt:

Re: Är det min trådlina som är orsaken till spänningsfall?

Inlägg av Al_Bundy »

rikkitikkitavi skrev:Ja, det kan det vara oxå. Spänningsutgång och högohmig avslutningsimpedans kan ju leda till inducerade växelfält i signalen.
Sätt multimeter på AC och mät utsignalen igen.
( här är ett isolerat oscilloskop använbart)
Men nu skrev han att den är jordad på mötande sida.
Jag skrev att den är jordad på matande sida. Kanske blev fel om jag skrev mötande. Jag ska testa och mäta AC på utsignalen.
Nerre skrev:Jag vågar nog nästan sätta en peng på att det är vanligt 50 Hz brum som kommer in i kabeln på grund av att Al_Bundy inte har anslutit skärmen på rätt sätt.
Matande sida har jag monterat skärmen på.
rikkitikkitavi skrev:LM35 skrev du. Den vill ha 4 V min för att fungera.

Den drar så fånigt lite ström att några spänningsfall orsakar den inte. speciellt inte om du har en högohmig last på utgången.

men den gillar inte kapacitiva laster > 50-100pF, dvs en vanlig skärmad kabel som ligger runt 50pF per meter ger instabilitet. Instabilitet kan visa sig som självsvängning.

Allt detta står i databladet. Så även hur du gör för att driva en kapacitiv last.

http://www.ti.com/lit/ds/symlink/lm35.pdf

3.3 volt fungerar.

Så ska jag undvika skärmad kabel när det kommer till min givare ?
Användarvisningsbild
lillahuset
Gått bort
Inlägg: 13969
Blev medlem: 3 juli 2008, 08:13:14
Ort: Norrköping

Re: Är det min trådlina som är orsaken till spänningsfall?

Inlägg av lillahuset »

3.3 volt fungerar.
Du kanske ska meddela Texas Instruments att de har felaktiga uppgifter i sitt datablad.
Haralt
Inlägg: 3904
Blev medlem: 15 november 2016, 00:19:11

Re: Är det min trådlina som är orsaken till spänningsfall?

Inlägg av Haralt »

Jag måste också säga, att albundi inte ska vara förvånad att hans koppling inte fungerar bra, när han avviker från angiven minimum matningsspänning 4 Volt. Visserligen står det i databladet litet onoggrant 4 till 30 Volt, alltså utan någon decimal. Men, likväl kan han och även andra experimentörer förvänta sig problem vid 3,3 V.

Jag föreslår albundy att han skriver ut databladet och läser grundligt igenom. Det ger alltid nya insikter, om albundy inte redan har gjort det.
Senast redigerad av Haralt 4 december 2016, 13:28:24, redigerad totalt 4 gånger.
Användarvisningsbild
Al_Bundy
Inlägg: 2889
Blev medlem: 11 september 2012, 23:59:50
Ort: The U.S - Chicago
Kontakt:

Re: Är det min trådlina som är orsaken till spänningsfall?

Inlägg av Al_Bundy »

Så ni tror att detta kan vara orsaken? Jag hade bara kollat på en hemsida där någon använde 3.3 volt och det fungerade bra.

Eller kan det vara min kabel som är problemet? Eventuellt kan jag byta givare till en TMP36 som klarar 3.3 volt. Jag får nog byta givare.
Användarvisningsbild
breflabb
Inlägg: 3677
Blev medlem: 8 oktober 2014, 17:00:54
Ort: 59.466579, 16.506872

Re: Är det min trådlina som är orsaken till spänningsfall?

Inlägg av breflabb »

Varför inte börja med det enklaste.Byta kabel till tvåtrådig :humm:
Användarvisningsbild
Al_Bundy
Inlägg: 2889
Blev medlem: 11 september 2012, 23:59:50
Ort: The U.S - Chicago
Kontakt:

Re: Är det min trådlina som är orsaken till spänningsfall?

Inlägg av Al_Bundy »

Jag har redan TMP36 givare som jag har testat nu.
Värdarna fladdrar lite mindre. Plus minus 5 enheter.

Nu testar jag med tre små korta kablar med min TMP36 och värdera är mycket stabilare nu. Jag skulle säga riktigt stabil. Godkänt.

Men mest stabil var LM35 trots jag använde 3.3 volt. Så en sådan fungerar utmärkt med 3.3 volt.

Så då var det min kabel som är fel på.
Användarvisningsbild
Micke_s
EF Sponsor
Inlägg: 6741
Blev medlem: 15 december 2005, 21:31:34
Ort: Malmö

Re: Är det min trådlina som är orsaken till spänningsfall?

Inlägg av Micke_s »

Kanske har nämts tidigare, men sitter det avkopplingskondensatorer på sensorn?
rikkitikkitavi
Inlägg: 16120
Blev medlem: 21 juni 2003, 21:26:56
Ort: Väster om Lund (0,67 mSv)

Re: Är det min trådlina som är orsaken till spänningsfall?

Inlägg av rikkitikkitavi »

Jag har kört LM 35 kopior på 3,6V men iom databladet specar min 4V finns det ingen garanti. Räkna inte med att det fungerar och/eller att du får specad noggranhet. U r in the twillight zone...

Det är inte konstigt att TMP36 fungerar bättre.
Den är specad ner till 2,7V och tolererar stor kapacitiv last
Där hade du flyt ;)

Det restfladder du ser är säkert yttre störningar från elnätet på 50Hz.

De kan du alltid filtrera bort mha ett RC filter på ingången till ADC eftersom temperaturändringar mäter du som snabbast i mHz,rentav uHz. Inga problem då att filtera vid 0,01Hz eller så...

Edit: ja och så ett lastmotstånd kanske på 100k.
Senast redigerad av rikkitikkitavi 4 december 2016, 14:07:14, redigerad totalt 1 gång.
rikkitikkitavi
Inlägg: 16120
Blev medlem: 21 juni 2003, 21:26:56
Ort: Väster om Lund (0,67 mSv)

Re: Är det min trådlina som är orsaken till spänningsfall?

Inlägg av rikkitikkitavi »

Micke_s skrev:Kanske har nämts tidigare, men sitter det avkopplingskondensatorer på sensorn?
Vad skall du avkoppla den för om du ändå måste RC filtrera på ADC ingången för att ta bort externa störningar?
Givet du inte lastat den kapacitivt instabil?
Användarvisningsbild
Micke_s
EF Sponsor
Inlägg: 6741
Blev medlem: 15 december 2005, 21:31:34
Ort: Malmö

Re: Är det min trådlina som är orsaken till spänningsfall?

Inlägg av Micke_s »

På översiktsbilden för LM35 så ser det ut att vara några op-ampar internt.
De har exempel på 10nF mellan VCC och GND i databladet...
Användarvisningsbild
Al_Bundy
Inlägg: 2889
Blev medlem: 11 september 2012, 23:59:50
Ort: The U.S - Chicago
Kontakt:

Re: Är det min trådlina som är orsaken till spänningsfall?

Inlägg av Al_Bundy »

rikkitikkitavi skrev:Jag har kört LM 35 kopior på 3,6V men iom databladet specar min 4V finns det ingen garanti. Räkna inte med att det fungerar och/eller att du får specad noggranhet. U r in the twillight zone...

Det är inte konstigt att TMP36 fungerar bättre.
Den är specad ner till 2,7V och tolererar stor kapacitiv last
Där hade du flyt ;)

Det restfladder du ser är säkert yttre störningar från elnätet på 50Hz.

De kan du alltid filtrera bort mha ett RC filter på ingången till ADC eftersom temperaturändringar mäter du som snabbast i mHz,rentav uHz. Inga problem då att filtera vid 0,01Hz eller så...

Edit: ja och så ett lastmotstånd kanske på 100k.
Hej.

Så ett RC-filter (100kohm och 10uF) borde fungera bra?

Men borde inte en skärmad kabel lösa mitt problem? Jag förstår inte varför min skärmade kabel orsakade störningar.
Användarvisningsbild
Electricguy
Inlägg: 12494
Blev medlem: 15 augusti 2007, 16:52:14
Ort: Kälmä' typ..

Re: Är det min trådlina som är orsaken till spänningsfall?

Inlägg av Electricguy »

Men det är väl bara att byta kabel och se om det blir någon skillnad?
Användarvisningsbild
Al_Bundy
Inlägg: 2889
Blev medlem: 11 september 2012, 23:59:50
Ort: The U.S - Chicago
Kontakt:

Re: Är det min trådlina som är orsaken till spänningsfall?

Inlägg av Al_Bundy »

Jo. Men är det inte meningen att en skärmad kabel ska lösa mitt problem?
Användarvisningsbild
lillahuset
Gått bort
Inlägg: 13969
Blev medlem: 3 juli 2008, 08:13:14
Ort: Norrköping

Re: Är det min trådlina som är orsaken till spänningsfall?

Inlägg av lillahuset »

Al, här ber du om hjälp och folk försöker hjälpa dig. Du kanske borde testa förslagen eller eventuellt komma med förklaringar om varför du ignorerar dem.

Det finns ett ord för ditt beteende.
Skriv svar