Tråden om våra kina-fräsar

Robot, CNC, Pneumatik, Hydraulik, mm
bellasoda
Inlägg: 168
Blev medlem: 10 maj 2012, 13:48:52

Re: Tråden om våra kina-fräsar

Inlägg av bellasoda »

Det finns flera sätt att minska vibrationer. Om det vill sig illa har du vibrationer som uppkommer av egensvängningar som sammanfaller med t ex motorvarvtal. Jag skulle däremot tro att en fräsoperation kan excitera ett ganska brett spektrum av frekvenser. Vad kan du göra?

1. Om du ökar styvheten och/eller sänker massan så kan du höja egenfrekvensen.
2. Om du ökar den svängande massan så sänker du visserligen egenfrekvensen, men det totala utslaget minskar eftersom en större massa måste knuffas runt.
3. Du dämpar svängningarna. Förslagsvis med något icke-metalliskt material.

Enligt min erfarenhet så är bästa metoden att identifiera hur rörelsen ser ut för den lägsta egenfrekvensen, därefter förstärker du konstruktionen med t ex påsvetsade ribbor som direkt hämmar rörelsen som uppkommer. Det brukar vara den mest effektiva åtgärden.

Enklaste sättet att identifiera modformen för den första egenfrekvensen brukar var FEM-beräkning, men man kan ju alltid gissa.
Vilhelmsson
Inlägg: 381
Blev medlem: 21 mars 2012, 12:05:59
Ort: Malmö

Re: Tråden om våra kina-fräsar

Inlägg av Vilhelmsson »

" men man kan ju alltid gissa."

Exakt vad jag menade med "Trail And Error" :lol:

tittar även på MR-Fluid
Användarvisningsbild
Meduza
EF Sponsor
Inlägg: 10718
Blev medlem: 30 april 2005, 22:48:05
Ort: Ekerö, Stockholm
Kontakt:

Re: Tråden om våra kina-fräsar

Inlägg av Meduza »

Ett annat sätt att mäta är att slänga på ett par accerelometrar på lite olika ställen på fräsen och logga under en fräsning i lite olika hastigheter, så man ser vilka frekvenser som resonerar mest

Alternativt analysera ljudet, men då fräsningen i sig orsakar en hel del ljud så är det inte en superlösning.
Senast redigerad av Meduza 12 februari 2014, 14:14:56, redigerad totalt 1 gång.
bellasoda
Inlägg: 168
Blev medlem: 10 maj 2012, 13:48:52

Re: Tråden om våra kina-fräsar

Inlägg av bellasoda »

Själva frekvensen är ju egentligen ganska ointressant, eftersom man nog kan anta att fräsoperationen exciterar ett ganska brett spektrum.

Mer intressant är i sådana fall själva modformen. Då är det bättre att hindra den typen av rörelse med någon form av tvärribba, för då angriper man själva problemet - vibrationens storlek.
Användarvisningsbild
Meduza
EF Sponsor
Inlägg: 10718
Blev medlem: 30 april 2005, 22:48:05
Ort: Ekerö, Stockholm
Kontakt:

Re: Tråden om våra kina-fräsar

Inlägg av Meduza »

I det här fallet misstänker jag dock att en stor del av rörelsen ligger i linjärgejdrarna själva, och dom är svåra att staga upp på grund av sin konstruktion...
bellasoda
Inlägg: 168
Blev medlem: 10 maj 2012, 13:48:52

Re: Tråden om våra kina-fräsar

Inlägg av bellasoda »

Ja, om man ska betrakta hela systemet så är det ju väldigt viktigt att ta med lagerstyvheter också. Det spelar ju ingen roll hur väl man optimerar de enskilda komponenterna när en svag länk sabbar alltihop.
Användarvisningsbild
zeus
Inlägg: 7058
Blev medlem: 17 juni 2003, 22:13:44
Ort: Sthlm.

Re: Tråden om våra kina-fräsar

Inlägg av zeus »

Några bitar bitumen kan göra underverk i detta fall. Finns på biltema och är lätt att återställa.
Användarvisningsbild
Meduza
EF Sponsor
Inlägg: 10718
Blev medlem: 30 april 2005, 22:48:05
Ort: Ekerö, Stockholm
Kontakt:

Re: Tråden om våra kina-fräsar

Inlägg av Meduza »

Y-stängerna är ju typ 40cm långa och 16mm dia, det behövs inte mycket för att dom ska flexa litegrann....
cosmox
EF Sponsor
Inlägg: 3856
Blev medlem: 6 januari 2004, 02:11:54
Ort: Hjälteby - Tjörn

Re: Tråden om våra kina-fräsar

Inlägg av cosmox »

Oj, här har det hänt saker :)

Igår beslöt jag mig för att demontera hela Z-Axeln. Kan konstatera att barnet i kina som satt ihop det antagligen inte fått sin dagliga brödbit för fy vad det såg ut. I princip allt som kunde vara snett var det och lite till. Efter en rejäl rengöring samt smörjning skruvade jag ihop den och med det försvann nästan alla vibrationer.

Som Meduza skrev ovan beror nog de återstående av stängerna till Y. Jag har ett par TBR20 i källaren men jag får se om jag tar mig an det. Som det är nu "funkar" för mina omedelbara ändamål.

Vad tror ni om att ställa fräsen på ett liggunderlag? Jag har ett i garderoben men vågar inte klippa sönder det i onödan (om min fru skulle upptäcka det).

Satt ett tag och lurade på aktiv-vibrationsdämpning. Lite överkurs men det skulle vara intressant att testa. Resonansfrekvensen kan man lätt mäta med ett ljudkort och en piezomick.
Vilhelmsson
Inlägg: 381
Blev medlem: 21 mars 2012, 12:05:59
Ort: Malmö

Re: Tråden om våra kina-fräsar

Inlägg av Vilhelmsson »

Exempel på aktiv vibrations kontroll

Användarvisningsbild
bose
Inlägg: 241
Blev medlem: 20 oktober 2005, 20:48:10
Ort: Blekinge

Re: Tråden om våra kina-fräsar

Inlägg av bose »

Jag gjorde en ovetenskaplig mätning på min 3040 kinafräs och det är inte mycket tryck som krävs för att den ska vika sig 0,10mm. X axeln är som väntat något styvare än Y.

https://www.youtube.com/watch?v=qi4Rkk4vD04
cosmox
EF Sponsor
Inlägg: 3856
Blev medlem: 6 januari 2004, 02:11:54
Ort: Hjälteby - Tjörn

Re: Tråden om våra kina-fräsar

Inlägg av cosmox »

Oj, det där var ju ganska mycket!

Igår hittade jag ett glapp i maskinen som jag åtgärdade idag och i och med det hittade jag en annan sak som inte var så bra. ALLA kullager i maskinen måste bytas. Jag fattar inte vad dom tänkte när dom satte i de. Vissa rullar inte alls men som tur är sitter som inte fast i själva maskinen utan bara snurrar runt. Andra trögar ganska kraftigt. Jag bytte några lager idag (de som var total katastrof) men får byta resten sen när jag får tag i fler. Jag var tvungen att borra upp för att få i ett par nya lager i X-axeln. Dessa sitter nu presspassade. Lurar på om det kanske är lika bra att göra det med resten också eftersom det är svårt att få tag i 19/8mm lager här i byn.

Det kan vara bra för er med dessa maskiner att kolla lagren om ni inte redan gjort det!

Hur som helst så blev allt mycket bättre efter att jag bytte några lager och jag tror att ett helbyte kommer göra mycket nytta.

Bose: Vet du vilken sorts kulskruvsmutter som passar till våra maskiner? Min Y skulle verkligen behöva bytas snarast.
Användarvisningsbild
bose
Inlägg: 241
Blev medlem: 20 oktober 2005, 20:48:10
Ort: Blekinge

Re: Tråden om våra kina-fräsar

Inlägg av bose »

Ja den är allt annat än stabil men jag hade egentligen inte förväntat något ner för 7500kr inkl frakt :-)

Då jag är helt ny på CNC så vet jag tyvärr inte helt säkert vilka kulskruvar/muttrar som passar. Har dock för mig att dom heter 1205, 12 mm dia och 5mm stigning per varv?

Min Y för oväsen om jag kör över 1800mm/min, misstänker att det eventuellt har hamnat någon spåna i muttern.

Är det någon som vet var man kan köpa färdiga skyddsbälgar? Jag har ingen lust att vika själv..
cosmox
EF Sponsor
Inlägg: 3856
Blev medlem: 6 januari 2004, 02:11:54
Ort: Hjälteby - Tjörn

Re: Tråden om våra kina-fräsar

Inlägg av cosmox »

Hur verkar dina kullager se ut? De som håller kulskruvarna alltså.
Användarvisningsbild
bose
Inlägg: 241
Blev medlem: 20 oktober 2005, 20:48:10
Ort: Blekinge

Re: Tråden om våra kina-fräsar

Inlägg av bose »

Dom snurrade ganska ok när jag satte ihop maskinen men jag har fått spänna muttrarna i änden på kulskruvarna sen dess. Ska snart flytta in i ny verkstad, då kommer jag ha bättre plats att skruva ner maskinen.
Skriv svar