Trimma ner akvariepump, möjligt?

Elektronikrelaterade (på komponentnivå) frågor och funderingar.
xxargs
Inlägg: 10189
Blev medlem: 23 september 2006, 14:28:27
Ort: Södertälje

Re: Trimma ner akvariepump, möjligt?

Inlägg av xxargs »

I regel är det synkronmotorer (dvs. en permanentmagnet som rotor i den delen som snurrar i vattnet) och då kommer den att snurra med 50Hz genom antal poler som statorn är byggd och med 4 poler och 1500 rpm brukar vara ganska vanligt varvtal (dvs. är byggd som en stegmotor ungefär, fast med färre poler) .

På en sådan kan man inte köra en dimmer, du kan heller inte köra en diod och bara ge halvvågslikrikning - för då bränner eller utlöser överhettningsskydd av engångstyp ingjutet i motorlindningen eftersom kärnan mättas magnetiskt av den resulterande likströmmen och ström rusar och det hela blir varmt.

Dimmer ger också bara onödigt uppvärmning och motorn snurrar med sin varvtal eller så snurrar den inte alls och bara darrar fram och tillbaka

Det enda vägen att sänka varvtalet på en sådan motor(pump) är att sänka frekvensen med en frekvensomriktare (och samtidigt dra ned spänningen så att strömmen behålls konstant)

Är det en skärmspolemotor så kan det fungera med dimmer (håll koll på temperaturen bara) då rotorn slirar mer ju lägre växelströmsstyrkan det är genom spolen på motorn pga. dimmern. Dimmer måste vara av en typ som kan arbeta mot induktiva motorer samt inte tenderar att halvvågstända (dvs tänder bara varannan halvperiod i något inställningsläge) då det kan bli olyckligt med DC-ström genom motorn och motorn brinner eller engångs termosäkring löser ut, inlindad djupt inne i motorlindningen och därmed närmat omöjlig att byta om man inte gillar att linda om motorer.
Användarvisningsbild
TomasL
EF Sponsor
Inlägg: 46974
Blev medlem: 23 september 2006, 23:54:55
Ort: Borås
Kontakt:

Re: Trimma ner akvariepump, möjligt?

Inlägg av TomasL »

Bättre då att strypa på utloppet, om det är en pump med motor, detta är det normala förfarandet på denna typ av pump.
rikkitikkitavi
Inlägg: 15917
Blev medlem: 21 juni 2003, 21:26:56
Ort: Väster om Lund (0,67 mSv)

Re: Trimma ner akvariepump, möjligt?

Inlägg av rikkitikkitavi »

Jag har aldrig sett en akvariepump avsedd för vattenpumpning som är av membrantyp. Hur stor skulle den vara?

All jag har sett har varit av centrifugaltyp, och de går utmärkt att strypa ner på utgående flöde. Det är också enklast, se xxargs kommentar.
Annars kan du strypa på inloppet, men riskerar kavitation, speciellt med Sous Vide (55C varmt vatten)
Användarvisningsbild
TomasL
EF Sponsor
Inlägg: 46974
Blev medlem: 23 september 2006, 23:54:55
Ort: Borås
Kontakt:

Re: Trimma ner akvariepump, möjligt?

Inlägg av TomasL »

Nej, det är nog vara så att membranpumparna är luftpumpar, dock kallas de ju för akvariepumpar :)
Stryper man på inloppet får man kavitation, med påföljande överhettning som följd.
Sedan är det väl iofs tveksamt om de är konstruerade för den temperaturen som applikationen har.
danei
EF Sponsor
Inlägg: 27427
Blev medlem: 2 juni 2003, 14:21:34
Ort: Östergötland
Kontakt:

Re: Trimma ner akvariepump, möjligt?

Inlägg av danei »

xxargs: Har helt rätt, ska man sänka varvtalet så är det frekvensomformare som gäller. Alla andra förslag är direkt olämpliga för den motortypen. Alla akvariepumpar jag sett är i alla fall permanentmagnetiserade synkronmotorer. (PMSM)
Användarvisningsbild
TomasL
EF Sponsor
Inlägg: 46974
Blev medlem: 23 september 2006, 23:54:55
Ort: Borås
Kontakt:

Re: Trimma ner akvariepump, möjligt?

Inlägg av TomasL »

Dock, strypa pumpen funkar utmärkt.
Användarvisningsbild
frownlayer
Inlägg: 1877
Blev medlem: 17 maj 2012, 19:40:32
Ort: Reftele

Re: Trimma ner akvariepump, möjligt?

Inlägg av frownlayer »

jag har en sån här hemma:

Bild


det kanske skulle fungera? går på 12vdc istället för 230vac. då har du möjlighet att sänka flödet med pwm.
danei
EF Sponsor
Inlägg: 27427
Blev medlem: 2 juni 2003, 14:21:34
Ort: Östergötland
Kontakt:

Re: Trimma ner akvariepump, möjligt?

Inlägg av danei »

Ja det gör det, men det var inte det som efterfrågades. Jag syftade på övriga förslag för att få den att snurra saktare.
Användarvisningsbild
TomasL
EF Sponsor
Inlägg: 46974
Blev medlem: 23 september 2006, 23:54:55
Ort: Borås
Kontakt:

Re: Trimma ner akvariepump, möjligt?

Inlägg av TomasL »

glemmy skrev: edit: tror det är en sådan här
http://www.conrad.se/DAMMPUMP-MINI-1000 ... &pi=572191
Men jag köpte min på Jula billigt för cirka 5 år sen på någon utförsäljning
. Ensure that the unit is only operated at a
water temperature of +4°C to +35°C
Den är uppenbarligen direkt olämplig för en sådan här applikation.
Föreslår att du skaffar en pump avsedd för detta istället.
Beroende på ingående material i pumpen kan du få anrikning av tungmetaller och andra otrevligheter i din mat.
Även kortslutning/spänningsättning av kokkärl mm.
Seroster
Inlägg: 1317
Blev medlem: 5 oktober 2010, 23:50:04
Ort: Kristianstad

Re: Trimma ner akvariepump, möjligt?

Inlägg av Seroster »

Den där pumpen är inte designad för att du ens skulle få för dig att slicka på något som har varit i dess närhet.
Oklart att säga vad för mysigheter som kan finnas i plasten, ftalater, bisfenol, ebola, cyanid, asbest...
Användarvisningsbild
TomasL
EF Sponsor
Inlägg: 46974
Blev medlem: 23 september 2006, 23:54:55
Ort: Borås
Kontakt:

Re: Trimma ner akvariepump, möjligt?

Inlägg av TomasL »

ebola, asbest
:D
Kanske inte skulle gå så långt, men....

Det finns en orsak till att man tenderar att använda rostfritt vid matlagning.

Läste nånstans om en pizzeria som använde en galvad betongvisp när de blandade sås, då de rostfria tydligen var för dyra, miljö och hälsa gillade det inte.
Användarvisningsbild
Walle
Moderator
Inlägg: 7701
Blev medlem: 14 december 2004, 10:32:18
Ort: Stockholm

Re: Trimma ner akvariepump, möjligt?

Inlägg av Walle »

Nu är det väl dock så att själva maten inte ligger direkt i vattnet utan i förslutna plastpåsar, så risken med kemikalier i plasten är nog kraftigt överdriven.
Användarvisningsbild
TomasL
EF Sponsor
Inlägg: 46974
Blev medlem: 23 september 2006, 23:54:55
Ort: Borås
Kontakt:

Re: Trimma ner akvariepump, möjligt?

Inlägg av TomasL »

Kanske det, har iofs inte en aning om vad det handlar om, dock kvarstår det att pumpen är direkt olämplig, då den sannolikt inte tål dessa temperaturer, så det finns en stor risk att den blir elektriskt farlig.
rikkitikkitavi
Inlägg: 15917
Blev medlem: 21 juni 2003, 21:26:56
Ort: Väster om Lund (0,67 mSv)

Re: Trimma ner akvariepump, möjligt?

Inlägg av rikkitikkitavi »

TomasL skrev:Nej, det är nog vara så att membranpumparna är luftpumpar, dock kallas de ju för akvariepumpar :)
Stryper man på inloppet får man kavitation, med påföljande överhettning som följd.
Sedan är det väl iofs tveksamt om de är konstruerade för den temperaturen som applikationen har.
Det är inte säkert man får kavitation. Oavsett vilket är akvariepumpar gjorda för att kunna köras dämda, eller strypta på inloppet, eftersom de oftavsitter i filter etc etc. Däremot får de inte köras torra (oftast) eller ovan vatten om de inte är byggda.

Osvsett vilket kommer pumpen ha begränsad livslängd i den temp som råder. Och med tanke på,att sous vide tar lite tid så...
xxargs
Inlägg: 10189
Blev medlem: 23 september 2006, 14:28:27
Ort: Södertälje

Re: Trimma ner akvariepump, möjligt?

Inlägg av xxargs »

Impellern är ofta vattensmorda (vattnet fungerar motsvarande en oljefilm i lagrets ytor) och även dess funktion kan påverkas om man man ändrar dess varvtal - akvariepumpar är byggda för att kunna arbeta många tiotusentals timmar / många år innan det blir utslitet trots att vattnet inte är helt rent och är partikelbemängd.

Som andra redan skrivit så skall den typen av pumpar strypas på utloppsidan och inte på sugsidan pga. kavitationsrisk då om man stryper på sugsidan utöver vad den är konstruerad för och även om tryckskillnaden mellan in och ut kanske inte är så stor på en sådan pump så kan det trots allt bli lokala stora tryckskillnader någonstans vid impellerns yta med bubblor som bildas och sliter på impeller (kavitationsgropar) samt ger oljud

ångtryck på vattnet är ca 0.157 Bar absoluttryck vid 55 grader C
Skriv svar