Automatisk Ledtrappa? spekulationer

[Icecap]

Man behöver ingen avancerade drivkretsar eller liknande - men det blir en del pill.

Det lär knappast finnas en färdig styrenhet för detta, ingen som är billig iaf. Grejen är att det finns olika antal steg på olika trappor.

Att driva LED'na är det enklaste, en lämplig transistor per utgång räcker alldeles fint, allt annat med sekvens, dimning osv. sker i mjukvaran.

Och självklart drar lamporna ström! 8A @12V låter mycket - och det är det också! 96W LED lys är väldigt mycket, jag skulle vilja påstå att runt 0,5-1W per steg är mer lämpligt, det är ju bara trappstegen som ska illumineras, inte hela jävla huset!

Min hall - som är stor - har rikligt med lys under vintern från de (totalt) 20W varmvit LED-lys som finns, samma 20W fördelat på trappan med 19 steg skulle definitivt lysa upp den allvarligt.

Jag har 5m LED-tejp och till din trappa skulle det alltså betyda ung. 1m per trappsteg och jag känner direkt att det halva hade varit nog.

Som lite exempel:
Jula har artnr: 423261 som är 3 st lite stela listor, du behöver alltså 7 satsar á 179:- = 1253:-
Jula har artnr: 420052 som är 1m LED-tejp. Med 50cm per trappsteg blir det 10 st á 99:- = 990:-
I dessa två möjligheter ingår nätdelar så det blir ganska mycket överkurs, speciellt eftersom nätdelarna är små och inte klarar att driva hela alltet på en enda.

Kjell & Kossorna (Kjell & Co) har också lite:
Art nr: 63899 till 399:- är 5m LED-tejp, totalt 17W och nätadapter är inkluderat. Detta skulle klara hela trappan OCH mata styrningen om den inte är brutal strömkrävande.
Art nr: 63221 till 175:- är 5m på totalt 12W men UTAN nätdel.

Dessa är bara lösa exempel och de behöver alla att det dras ledningar, byggs sensorer och en styrning.

Och en styrning är enkel att tillverka - säger jag som har levt ett antal år av att designa mikroprocessorstyrda enheter...

Men det är rent faktisk inte så svårt:
En lämplig PIC (eller annan typ): 50:- på ett höftskott.
En programmeringsadapter, t.ex. PICKit3 (eller vad den valda mikroprocessor behöver). Mellan 200:- och 400:- på ett höftskott.
Kompiler osv. är gratis om man väljer rätt.
Att rita hela kretsloppet är enkelt, det kan du få hjälp med här i forumet.

Sedan kommer det svåra: TID! Att starta med programmering kan vara tungt men när man väl fattar galoppen är det inte så svårt alls.

[Hemmafixare]

Ledstripsen köper jag från Ebay, 10usd/metern. Självklart kommer trappen vara hemsk med full belysning på 20m. Men tanken är att allt ska dimmras ner till 60-80% av full styrka. Har erfarenheter av dessa ledstrips så jag vet hur dom funkar

Men visst jag köper det ni säger, jag får väll lära mig programmera, har ändå för mycket fritid som blivande gymnasieelev.

Men då vill jag ha styrkontrollen klar, dvs att jag bara pluggar in den i datorn osv.

Är det någon som har en lista på precis dom delar man behöver? Nämndes tidigare designa skriva ut eget kretskort, det är verkligen ingenting jag har tillgång till. Så om någon har en skiss /färdigt kort uppskattas det om man får hjälp med

[jah]

Med risk för att utlösa ett AVR/Arduino/PIC/whatever-krig så föreslår jag följande som start för ditt projekt:
http://www.electrokit.com/arduino-uno.49064
http://www.electrokit.com/pwm-shield.48835
Utvecklingsmiljö för detta tankas ner från http://arduino.cc och är helt gratis. Där finns också mängder med information om allting runt arduinon.

Mycket enklare än detta som start har jag svårt att tänka mig, men därom finns säkert delade åsikter som vi inte behöver förstöra denna tråd med

/J

[rikkitikkitavi]

Och en bra present en sextonåring kan få av sina föräldrar;)

Hårdvarunära programmering är en kunskap som man kan få jobb på. ( kanske lite djupare kunskaper krävs än att programmera en LED styrning, men det är en bra böjan! )

[Hemmafixare]

Dumma frågor kanske, men vad gör "shield enheten" (den röda)?

Men om jag skaffar den där processorn för 200kr, vad mer behöver jag? Programmeringskabel till datorn?

Vad finns det för sensorer som passar?

Antar att varje ledslinga kopplas in +&- blir ju ett j#vla råttbo med sladdar... Men det får man väll leva med.

Kan man göra allt med det där kortet? Så om jag skaffar RGB slingor kan jag byta färg också?

Som sagt måste klara 19trappsteg, såg att kortet har 14 digitala o 6 analoga kanaler, vad det nu innebär.

Frågar helldre en gång för mycket så jag är på säkra sidan.. Hoppas ni förstår

[Micke_s]

Egentligen skulle du kunna skippa shield:en

http://www.electrokit.com/arduino-uno.49064 Har 6st hårdvaruPWM-kanaler.

och
http://www.electrokit.com/arduino-proto-pcb-rev-3.49157
plus några
http://www.electrokit.com/uln2003a-dip1 ... vare.41567
och en
http://www.electrokit.com/stiftlist-2-5 ... tbar.43412

Du kan även löda in andra saker om du vill på proto pcb shield:en.

ULN2003 kan du driva led-slingan direkt på 12volt.

Inspiration från annat forum. Du kan även vira ihop flera ingångar på ULN2003 för öka drivförmågan.


Edit: bytte bild...
Edit2: Allt som är utanför kortet vill du nog löda fast i proto-pcb:n för slippa massa lösa kablar.
Edit3: Du kanske vill komplementera med http://www.electrokit.com/kontakt-med-k ... 0-cm.45189 + http://www.electrokit.com/kontakt-pcb-2 ... 2pol.45145 om du vill enkelt kunna lossa kortet från trappan. Kan vara bra att fästa några led:ar på proto-pcb för utveckling också.

[Icecap]

Shield'en kopplar så att säga upp en krets som kan styra 16 st PWM-utgångar. Programmet i Arduinon ska sedan skicka data till det shield för att regulera intensiteten på de 16 utgångar.

Men till det ska du ganska säkert ha drivtransistorer och då du har 19 trappsteg behöver du rent teknisk 2 st av dessa shields, du ska ha nätdel till det hela och helst någon bra låda att montera allt i. Jag har ingen aning om det går att ha båda shields inkopplade samtidig och jag ids inte kolla det.

MEN om det finns 19 utgångar på Arduinon kan man köra det med mjukvara, man behöver inte ha 19 utgångar som kan köra PWM individuellt. Jag är dock rimligt säker på att detta inte finns på en Arduino...

Min invändning mot Arduinon är att språket som används inte är standard C och att man likaväl kan bygga med enkla kretsar (vilket en Arduino egentligen är) och använda t.ex. en AVRISP mk 2 som programmering. Vid 2 st enheter är man redan på break-even.

Men det betyder ju att man måste bygga kretskortet själv och har man inte den erfarenhet eller lust åt det är det inte lika enkelt.

En Arduino är ju i grunden en ATmega mikroprocessor (µC) från Atmel som är lödd fast på ett kretskort med inbyggt programmeringsinterface och en bootloader som tar en del programminne. Jag ser nyttan av den som "testa på" men är emot den som lösning på fler projekt, priset är helt enkelt för högt.

Sensorerna bygger du enklast själv, färdigköpta kostar så det gör ont! Kolla på 75-100-22 som ett bra exempel, den är modulerande och har drivkrets inbyggd, enklare än så blir det knappast.

[Micke_s]

200kr att börja med är inte så farligt, man slipper mycket strul från början...

[jah]

Dumma frågor kanske, men vad gör "shield enheten" (den röda)?
- Det är en expansionsenhet med 16 PWM-utgångar. Du kan alltså styra/dimma 16 trappsteg med denna.

Men om jag skaffar den där processorn för 200kr, vad mer behöver jag? Programmeringskabel till datorn?
- Tror kabeln ingår, men om inte så är det en vanlig USB kabel av den typ som brukar användas för skrivare.

Vad finns det för sensorer som passar?
- "Omöjlig" fråga, men nästan vad som helst. Beror på vilken typ av utsignal givaren har om den kan kopplas direkt eller behöver lite anpassning.

Antar att varje ledslinga kopplas in +&- blir ju ett j#vla råttbo med sladdar... Men det får man väll leva med.
- Jepp!

Kan man göra allt med det där kortet? Så om jag skaffar RGB slingor kan jag byta färg också?
- I princip ja, men det blir mer prylar. Börja programmera med helt "vanliga" LED's och lägg till de riktiga prylarna när du fått det att funka så långt.

Frågar helldre en gång för mycket så jag är på säkra sidan.. Hoppas ni förstår
- No worries mate!

Några hann visst före...

Micke_S:
Tänk på att killen är Noob på elektronik-bygge, och antalet kanaler räcker nog inte ändå, så det är ett avsevärt större steg, men visst skulle det funka...

Icecap:
Samma invändning som till Micke_S - håll ribban lågt. När han fixat de 16 kanalerna på shielden, så är han mogen att dra ut några av Arduinons pwm-utgångar också.
Det är ju one-of projekt det här, så priset/enhet är inte riktigt relevant. Skit samma om det är "äkta" C eller inte, viktigast är väl att förstå principen, sen kan man alltid lära sig mera efterhand.

Lite av grejen är ju att få något att blinka med liten ansträngning så att han får "blodad tand"
/J

[Micke_s]

den shield:en med 16 utgångar lär ju inte räcka i alla fall till led-stripes, drivförmågan är för svag...

[Hemmafixare]

nu blev det mycket här. Hänger inte riktigt med, ber hemskt mycket om ursäkt för det.

Arduinokortet behöver alltså kompletteras med 2st andra lösa kretskort för att kunna koppla in mina 19trappsteg.?

Det är som sagt 12v 8A som kommer strömma, klarar dom små korten det?

Arduinokortet - check
Sensorerna från elfa - check
Lödpinnar för montering - check

Så långt har jag förstått.

Pengarna är inget problem. Några hundringar är inte särskilt farligt, dock hoppas man att det funkar sen.

[Bosen]

OM du nu ska använda arduino (vilket även jag förespråkar) så är det bättre att du skaffar en Arduino mega istället. Den har 54 i/o varav 14 går att använda direkt för pwm. Resterade 5 du behöver går säkert att köra vi någon "softpwm".

[jah]

Bra förslag av Bosen! Bättre än mitt förslag, och åstadkommer samma + mer kraft och I/O. Priset blir väl ungefär detsamma, men mindre prylar att hålla reda på

Du kommer behöva en drivtransistor (har inget förslag just nu, men någon annan kan rekommendera) per trappsteg också, men det kan kanske vänta tills du fått styrfunktionerna att funka. Du måste löda upp transistorerna på t.ex ett prototyp-kort av något slag tillsammans med stiftlister för inkoppling av arduinon.

Men börja inte med att koppla upp "allt", utan bryt ner projektet i småbitar, och börja t.ex med vanliga LED's (typ runda 5mm för 10mA) och några motstånd till dessa.

När du behärskar denna setup och kan styra till/från/dimma/sekvens etc så går du vidare och expanderar med drivtransistorer och lite kraftigare LED's osv.

Du kan förmodligen köra egen soft-PWM istället för arduinons inbyggda "analogout" till alla utgångarna för att få till mer än 14 utgångar, men ta det som nästa steg när du kan hantera resten.

IR-mottagaren som ICecap länkade till funkar säkert, men glöm inte att du behöver en IR-LED också, finns länk till lämplig sådan på Elfa (se uppe till höger på sensorns produktsida), samt att du väl ska ha en sensor nere och en där uppe?

Men som sagt, ta det lugnt och en sak i taget så det inte blir "information overload" i skallen och du tappar sugen...

Föreslår att du införskaffar:
1st Arduino Mega
25st Lysdioder
25st 330ohm motstånd till lysdioderna
5st Tryckströmställare av någon enkel sort (simulera sensorer etc)
några (typ 10st) motstånd vardera av värdena 330ohm, 1k, 10k, 100k för div laborationer på vägen...

Sen e de bara att börja labba!

/J

[Hemmafixare]

Perfekt

Tack för hjälpen, men tro inte att detta är slutet, detta är bara början

Arduino mega är inte samma som tidigare länkats?

[Hemmafixare]

Är det denna jag ska ha?
http://www.ebay.com/itm/330959192752?ss ... 1438.l2649

Lysdioder har jag redan hittat, beställer några gröna och vita

Funkar dessa motstånd?
http://www.ebay.com/itm/320973361243?ss ... 1438.l2649


Är det flera här som har "elektrodroid" appen från Google Play? Finns alla möjliga kalkyler att räkna på där.