DIY Precisions 5 axel CNC-fräs inkl. för Rapid prototyping

Robot, CNC, Pneumatik, Hydraulik, mm
Användarvisningsbild
Meduza
EF Sponsor
Inlägg: 10718
Blev medlem: 30 april 2005, 22:48:05
Ort: Ekerö, Stockholm
Kontakt:

Re: DIY Precisions 5 axel CNC-fräs inkl. för Rapid prototypi

Inlägg av Meduza »

Jag säger det med anledning av vad mina projekt har kostat... Så jag har en del erfarenhet av detta.

Har du funderat på hur du ska klara cad-cam för femaxligt? (bara ett cam-program för femaxligt kostar oftast mer än hela din budget)
Sastrom
Inlägg: 725
Blev medlem: 16 september 2009, 16:01:57
Ort: Sandviken

Re: DIY Precisions 5 axel CNC-fräs inkl. för Rapid prototypi

Inlägg av Sastrom »

Du kan ju köra med encoders på stegmotorn för återkoppling, för pressision, om du kör med kstep och kanalog som styrning. Finns andra styrningar som klarar closed loop med
persa
Inlägg: 1495
Blev medlem: 2 juli 2009, 14:39:34
Ort: Mitt i Småland

Re: DIY Precisions 5 axel CNC-fräs inkl. för Rapid prototypi

Inlägg av persa »

Teori och verklighet är tyvärr inte alltid samma. Du kan ju lätt tappa steg med stegmotorer som jag hört

Vad jag vet finns det ingen tillverkare av CNC-maskiner för hög precision som använder stegmotorer (sen kan det ju variera vad olika tillverkare tycker är hög precision)

Nu när du inte behöver några större och kraftigare motorer kanske det går jämnt ut med servomotorer med pulsgivare contra stegmotorer och mätskalor. Det ska ju också finnas något vettigt utrymme att montera skalorna på

Men kan hända att drivarna för servomotorer är bra mycket dyrare än motsvarande för stegmotorer

Skadar inte att titta på alternativen i alla fall
Användarvisningsbild
frallzor
Inlägg: 1373
Blev medlem: 6 mars 2007, 18:19:47
Ort: Hörby

Re: DIY Precisions 5 axel CNC-fräs inkl. för Rapid prototypi

Inlägg av frallzor »

Jag vill också hävda att 40kkr inte tar dig hela vägen hem, en bit på vägen, men långt ifrån hem.
Användarvisningsbild
Meduza
EF Sponsor
Inlägg: 10718
Blev medlem: 30 april 2005, 22:48:05
Ort: Ekerö, Stockholm
Kontakt:

Re: DIY Precisions 5 axel CNC-fräs inkl. för Rapid prototypi

Inlägg av Meduza »

Vilken diameter behöver du kunna hantera femaxligt?
Användarvisningsbild
Elektra
Inlägg: 128
Blev medlem: 28 januari 2013, 12:20:35
Ort: Sundbyberg

Re: DIY Precisions 5 axel CNC-fräs inkl. för Rapid prototypi

Inlägg av Elektra »

Meduza skrev:Jag säger det med anledning av vad mina projekt har kostat... Så jag har en del erfarenhet av detta.

Har du funderat på hur du ska klara cad-cam för femaxligt? (bara ett cam-program för femaxligt kostar oftast mer än hela din budget)
Detta är budgeten för fräsen och inte för CAD/CAM/CNC programmen.
Användarvisningsbild
Elektra
Inlägg: 128
Blev medlem: 28 januari 2013, 12:20:35
Ort: Sundbyberg

Re: DIY Precisions 5 axel CNC-fräs inkl. för Rapid prototypi

Inlägg av Elektra »

Meduza skrev:Vilken diameter behöver du kunna hantera femaxligt?
Just nu är det bara kompressorhjulet i aluminium som jag vet och den har en diameter på ca 85 mm.
Lite nyfiken på varför du frågar ? Är det något speciellt som jag ska tänka på ?
Användarvisningsbild
Elektra
Inlägg: 128
Blev medlem: 28 januari 2013, 12:20:35
Ort: Sundbyberg

Re: DIY Precisions 5 axel CNC-fräs inkl. för Rapid prototypi

Inlägg av Elektra »

persa skrev:Teori och verklighet är tyvärr inte alltid samma. Du kan ju lätt tappa steg med stegmotorer som jag hört

Vad jag vet finns det ingen tillverkare av CNC-maskiner för hög precision som använder stegmotorer (sen kan det ju variera vad olika tillverkare tycker är hög precision)

Nu när du inte behöver några större och kraftigare motorer kanske det går jämnt ut med servomotorer med pulsgivare contra stegmotorer och mätskalor. Det ska ju också finnas något vettigt utrymme att montera skalorna på

Men kan hända att drivarna för servomotorer är bra mycket dyrare än motsvarande för stegmotorer

Skadar inte att titta på alternativen i alla fall
Det är lätt att missa steg i stegmotorn om man pressar den,
men jag har inte bråttom och kommer därför ha en god säkerhetsmarginal,
så att jag inte tappar räkningen på stegen.

Är elektronik "för" dyrt, så bygger jag det själv ;-) No problemas, det tar bara tid ;-)
persa
Inlägg: 1495
Blev medlem: 2 juli 2009, 14:39:34
Ort: Mitt i Småland

Re: DIY Precisions 5 axel CNC-fräs inkl. för Rapid prototypi

Inlägg av persa »

Är det simultan 5-axlig körning på kompressorhjulet ? Klarar billigare styrsystem simultan 5-axlig körning ? Jag menar då inte programmeringen utan om styrningarna kan interpolera 5 axlar med varandra. Det klarar långt ifrån alla betydligt dyrare system
Användarvisningsbild
Meduza
EF Sponsor
Inlägg: 10718
Blev medlem: 30 april 2005, 22:48:05
Ort: Ekerö, Stockholm
Kontakt:

Re: DIY Precisions 5 axel CNC-fräs inkl. för Rapid prototypi

Inlägg av Meduza »

Persa: LinuxCNC klarar simultan körning av upp till 9 axlar.
Användarvisningsbild
AndLi
Inlägg: 18265
Blev medlem: 11 februari 2004, 18:17:59
Ort: Knivsta
Kontakt:

Re: DIY Precisions 5 axel CNC-fräs inkl. för Rapid prototypi

Inlägg av AndLi »

Elektra skrev: Är det möjligt att med mycket eget arbete och till en rimlig peng (typ 30-40 tkr ) att göra en sådan fräs ?
Jag kan bara jämföra med när jag byggde min Borisfräs, tror jag att innan jag köpt alla kulskruvar, motorer skenor fräsmotor osv som inte ingick i satsen var jag nog uppe i minst 25 kkr. Du behöver en betydligt längre Z för att få in rundmatningsbordet... och så ska du ju ha två axlar till och precision... (Ja borisen är helt okej, men i alla fall jag lyckas inte få super precision...)
X-IL
EF Sponsor
Inlägg: 8484
Blev medlem: 3 december 2008, 07:47:20
Ort: Hallstahammar

Re: DIY Precisions 5 axel CNC-fräs inkl. för Rapid prototypi

Inlägg av X-IL »

Elektra skrev: Är elektronik "för" dyrt, så bygger jag det själv ;-) No problemas, det tar bara tid ;-)
Tyvärr blir det dyrare också...
persa
Inlägg: 1495
Blev medlem: 2 juli 2009, 14:39:34
Ort: Mitt i Småland

Re: DIY Precisions 5 axel CNC-fräs inkl. för Rapid prototypi

Inlägg av persa »

Meduza skrev:Persa: LinuxCNC klarar simultan körning av upp till 9 axlar.
Låter bra, då finns ju ett bra alternativ där :)
Användarvisningsbild
tecno
Inlägg: 27248
Blev medlem: 6 september 2004, 17:34:45
Skype: tecnobs
Ort: Sparreholm, Södermanland N 59° 4.134', E 16° 49.743'
Kontakt:

Re: DIY Precisions 5 axel CNC-fräs inkl. för Rapid prototypi

Inlägg av tecno »

Mach 6 axlar
KmotionCNC 8 axlar ihop med Kflop

CAD/CAM för 5-axlar kommer att kosta dig mycket mer än du tror

Spontant så säger jag att 100kk inte kommer att räcka till om du ska få ihop en hyfsad maskin + styrning + CAD/CAM, sen ska vi inte glömma bort att du behöver en ganska så avancerad balanserings rigg också för dina små turbinhjul. Så kanske när du har bladat ut 150 - 200kk så bör du ha rott iland detta.

Är det inte billigare att köpa tjänsterna istället?
Användarvisningsbild
Elektra
Inlägg: 128
Blev medlem: 28 januari 2013, 12:20:35
Ort: Sundbyberg

Re: DIY Precisions 5 axel CNC-fräs inkl. för Rapid prototypi

Inlägg av Elektra »

Sastrom skrev:Du kan ju köra med encoders på stegmotorn för återkoppling, för pressision, om du kör med kstep och kanalog som styrning. Finns andra styrningar som klarar closed loop med
Jag förstår inte riktigt varför jag behöver återkoppling med "Closed loop",
för om jag inte stressar eller pressar stegmotorerna och
planerar att ha en god utväxling mellan stegmotorn (med många mikrosteg typ 10 ) och kulskruven,
då missar man inga steg. Eller ?

Eller anser du att en "Kina"-kulskruv har för dålig precision och därför måste jag göra mätningar på var axeln är i verkligheten, eller ?
Enligt Krille Krokodil, så hade dom kommit ned på en precision på 0.01 mm på en kul-skruv,
fast då var det väl inte "Kina"-kulskruvar och sedan hade dom mätt in den med laser.
En precision på några hundradels millimeter, tycker jag verkar helt okey.

Jag har lite laser-prylar hemma, så om fräsen senare skulle behövas mätas in,
så får man kanske göra någon egen DIY-elektronik för lasermätning.

Jag vet inte vad kstep och kanalog är för något, men jag Googlade lite och på http://dynomotion.com
och kstep verkar enbart vara till för att öka prestanda inte precisionen.
Kanalog verkar vara en tilläggsmodul för kstep och som bl.a. möjliggör att koppla in en servomotor (med 12 bitars PWM modulering) för effektreglering.
Jag förstår inte hur detta skulle kunna öka precisionen utan verkar vara mera av typen prestanda.

Du får gärna rätta mig om jag tänker fel....för det viktigaste är ju att man tänker rätt på slutet ;-)
Skriv svar