LED-moduler, hur beräknas dom?

Lysdioder, Optiska sensorer, Fiberoptik, Displayer, Lasrar, Optiska kopplare
Mindmapper
Inlägg: 7066
Blev medlem: 31 augusti 2006, 16:42:43
Ort: Jamtland

Re: LED-moduler, hur beräknas dom?

Inlägg av Mindmapper »

- " - 4 st LED på uppges ha 80lm, borde då ha 120lm, dubbelt mot den med 3 st LED
med en upgiven effekt på 0,72W och 60lm


4st LED bör ha 80lm dvs dubbelt så mycket som 2st LED.

Förmodligen är 4 LED modulen en dubbel 2 LED modul och borde då ha dubbel uppsättning av det som sitter i 2 LED modulen parallellkopplat. Då borde den dra dubbelt så mycket effekt som 2 LED modulen.
whynot
Inlägg: 545
Blev medlem: 15 december 2005, 01:47:52
Ort: Eskilstuna

Re: LED-moduler, hur beräknas dom?

Inlägg av whynot »

På modulen med 4 st SMD 5050 vet jag inte om det finns några motstånd, den är helt ingjuten i plast men effekten uppges till 1,44W vilket jag inte tror på.

Om det här är sant så borde en ge 120lm dubbelt så mycket som en på 0,72W men tror som sagt tror inte på det så 80lm är nog det rätta lm-talet som dom uppgivit men effekton borde vara 0,96W

Så tror också att den är kopplad som Mindmapper säger. :)

Så vi kan väl anse att den här LED-modulen är utredd.
whynot
Inlägg: 545
Blev medlem: 15 december 2005, 01:47:52
Ort: Eskilstuna

Re: LED-moduler, hur beräknas dom?

Inlägg av whynot »

Om vi tittar på den mindre modulen med SMD3528 LED på som är kopplade lika dant.

LED--motstånd 270 Ohm -- LED,
Uppgiven effekt är 0,24W, 16 lm uppges.

LED -- Motstånd 270 Ohm -- LED -- LED,
Uppgiven effekt är också = 0,24W, 24 lm uppges.

Tror personligen att modulen med 2 st LED på är fel, någon som räkna på det?
Mindmapper
Inlägg: 7066
Blev medlem: 31 augusti 2006, 16:42:43
Ort: Jamtland

Re: LED-moduler, hur beräknas dom?

Inlägg av Mindmapper »

Det kan inte vara samma resistans på en modul med en LED och en modul med två LED, om de har samma effektförbrukning. Är LEDen parallellkopplade är resistorerna lika stora och effektförlusten dubbel i två LED modulen. Är den parallellkopplad blir ju strömmen dubbelt så stor.

Det kan däremot vara samma effektförlust på en modul med en LED och en modul med två LED. Om matningsspänningen till modulerna är 12V och strömmen samma ger det samma effektförlust i båda typer av moduler förutsatt att LEDen är seriekopplade.
whynot
Inlägg: 545
Blev medlem: 15 december 2005, 01:47:52
Ort: Eskilstuna

Re: LED-moduler, hur beräknas dom?

Inlägg av whynot »

Har nu försökt räkna på SMD3528 och kommit fram till följande:

Modul med 2 st LED på:
I serie, motstånd 270 Ohm -- LED 2,2V -- LED 2,2V = ström på 0,0133 A
7,6 V*0,0133 = 0,101 W över motståndet.
2,2 V*0,0133 = 0,0292 W * 2= 0,0585 W
Totalt = 0,16W

Modul med 3 st LED på:
I serie, motstånd 270 Ohm -- LED 2,2V -- LED 2,2V -- LED 2,2V = ström på 0,020 A
5,4 V * 0,020 = 0,108 W över motståndet.
2,2 V * 0,020 = 0,044 W * 3 = 0,132 W
Totalt = 0,24 W

Allt är drivet med 12V

Har jag tänkt rätt?
Mindmapper
Inlägg: 7066
Blev medlem: 31 augusti 2006, 16:42:43
Ort: Jamtland

Re: LED-moduler, hur beräknas dom?

Inlägg av Mindmapper »

Du har ju riktig koll på Kirchoffs lag om spänningar!
Men sedan har strömmen i första fallet blivit fel.
Eftersom det är spänningen över resistorn som bestämmer strömmen, blir strömmen i första fallet.
I = U/R = 7,6V/270ohm = 0,028A, dvs 28mA

Då får du justera effektberäkningen därefter med det nya värdet på strömmen.
Fick det till ca 0,33W

Ska de ha LED'en att lysa lika mycket borde det vara 20mA på båda moduler.
Isåfall borde resistorn i första modulen vara 7,6/0,02 = 380ohm (390 standardvärde)
whynot
Inlägg: 545
Blev medlem: 15 december 2005, 01:47:52
Ort: Eskilstuna

Re: LED-moduler, hur beräknas dom?

Inlägg av whynot »

Javisst blir det det, slarvfel av mig tog fel värden.

Har en modul med 3st LED SMD 3528 på och ett motstånd på bara 91 Ohm,
om det är samma typ så skulle den dra 60mA så troligen en annan typ med högre spänningsfall, ~3,2V då blir det rimliga 20mA

En sista fråga bara: Om man har 60 mA över motståndet borde inte uppgiven effekt alltid vara
0,72W vid 12V matning även om modulen har 1, 2, 3, eller 4 LED?

Effekten över motståndet är väl bara ett mått på hur mycket som bränns bort?

Rätta mig gärna om jag har fel.

Men nu har jag i alla fall fått en riktig genomgång hur man beräknar.

TACK för den :tumupp: ,, hoppas det fastnar.
Mindmapper
Inlägg: 7066
Blev medlem: 31 augusti 2006, 16:42:43
Ort: Jamtland

Re: LED-moduler, hur beräknas dom?

Inlägg av Mindmapper »

>En sista fråga bara: Om man har 60 mA över motståndet borde inte uppgiven effekt alltid vara 0,72W vid 12V matning även om modulen har 1, 2, 3, eller 4 LED?

Effekten över motståndet är väl bara ett mått på hur mycket som bränns bort?

Det enda felet jag kan hitta i ditt resonemang är att strömmen flyter genom motståndet (spänningen ligger över motståndet).

Om man har 60 mA genom motståndet

Komentarer i övrigt: Med 2,2V LED går det ju bra att ha 4st LED i serie. Med 3V LED så hamnar du för nära 12V för att det ska gå. Frestelsen för många blir då att tro att man kan spara på resistorn, men i det fallet så har du inget annat än inre resistansen i LED som begränsar strömmen så en ändring i spänning på bara ett par tiondels volt kan ändra strömmen från en för låg ström till en många ggr för hög ström.

Om vi säger att vi lägger 5st 2,2V LED i serie och matar med 12V batterispänning. Den spänning vi behöver över 5 LED blir då 5*2,2V = 11V. Vi får då 1V över motståndet, kör vi vanliga LED på gränsen Imax så klarar de 30mA. Motståndet blir då 1V/0,03A= 33ohm.

Minskar spänningen till 11,5V blir strömmen (11,5V-11V)/33ohm = 15mA
ökar spänningen till 12,5V blir strömmen (12,5V-11V)/33ohm = 45mA

Vi ligger då över den ström som LED har som maximum rating och livet blir ganska kort för dioden.
Är det i en bil och generatorn i bilen laddar ligger spänningen över 14V. Då lyser den bra, men hur lång blir livslängden?

Dessto mindre motstånd man har dessto större krav på stabil spänning ställs det. Att köra en LED på gränsen till vad den tål ger i regel ingen större ljusintensitet från dioden, utan minskar mest bara på livslängden.

Förmodligen hade du koll på detta redan!
whynot
Inlägg: 545
Blev medlem: 15 december 2005, 01:47:52
Ort: Eskilstuna

Re: LED-moduler, hur beräknas dom?

Inlägg av whynot »

Klarnar mer och mer det här:)

För att strömmen inte ska ändra sig för mycket så bör antalet LED i serie vara så
många att strömbegränsningsmotståndet (långt ord) blir några hunda Ohm vid 12V matning.

För att kunna ta upp variationer i spänningen.

Effekten beräknades på modulen med strömmen genom motståndet *matningsspänningen?
12V * 60 mA = 0,72W oberoende om det är 1, 2, eller 3 LED i serie?

Om LED`n sitter parallellt så blir effekten samma fast gånger antal parallella slingor?
2 slingor= 2 * 0,72W = 1,44W
3 slingor= 3 * 0,72W = 2,16W

Skulle förklara varför 4 st LED på en modul uppges ha 1,44W, 2 st parallella slingor med 2 st LED i serie i så fall.

Har jag tänkt rätt nu?
Mindmapper
Inlägg: 7066
Blev medlem: 31 augusti 2006, 16:42:43
Ort: Jamtland

Re: LED-moduler, hur beräknas dom?

Inlägg av Mindmapper »

:tumupp:
Skriv svar