Stämapparat - bygga själv?

Elektronikrelaterade (på komponentnivå) frågor och funderingar.
snigelen
Inlägg: 815
Blev medlem: 8 maj 2009, 11:02:14
Ort: Lund

Re: Stämapparat - bygga själv?

Inlägg av snigelen »

A-strängen på en gitarr är två oktaver under normal-A, dvs 110 Hz. Tjocka E-strängen skall ju vara närmsta E under den tonen, vilket är c:a 82.4Hz. Stämmer man ner den en oktav för lågt, till 41Hz blir det väldigt fladdrigt och knappt en stabil ton. Trycker du ner tjocka E-strängen på 5:e bandet skall du ju ha samma ton som A-strängen, dvs 110Hz.
labmaster
Inlägg: 2919
Blev medlem: 5 april 2011, 01:10:25

Re: Stämapparat - bygga själv?

Inlägg av labmaster »

En gitarr kan stämmas på många olika sätt men som standard stäms gitarren med avseende på normal A (440 Hz).

Det var väldigt länge sedan jag spelade gitarr men minns jag inte fel så hittar man normal A på G strängens andra band. Du skall således stämma gitarren genom att först skruva till G strängen så att du får normal A på G strängens andra band. Sedan är det bara att stämma gitarren med G strängen som referens.

denna sida hittar du olika alternativa tonlägen.
snigelen
Inlägg: 815
Blev medlem: 8 maj 2009, 11:02:14
Ort: Lund

Re: Stämapparat - bygga själv?

Inlägg av snigelen »

Det var väldigt länge sedan jag spelade gitarr men minns jag inte fel så hittar man normal A på G strängens andra band.
Jag spelade senast för två minuter sedan, då var det 220Hz på G-strängens andra band ;-).
440Hz finns (bland annat) på tunna E-strängens 5:e band.

DaTuner till Android är annars ett bra stäm-program.
labmaster
Inlägg: 2919
Blev medlem: 5 april 2011, 01:10:25

Re: Stämapparat - bygga själv?

Inlägg av labmaster »

Ja, när du säger det så kommer jag ihåg att det är 5 bandet på den tunna E.
Användarvisningsbild
JimmyAndersson
Inlägg: 26584
Blev medlem: 6 augusti 2005, 21:23:33
Ort: Oskarshamn (En bit utanför)
Kontakt:

Re: Stämapparat - bygga själv?

Inlägg av JimmyAndersson »

Den här tråden börjar påminna om en episod ur TV-serien "Big bang theory" när bilen går sönder och Leonard frågar:

-"Does anyone know how an internal combustion engine works?"
(Alla nickar "Yes, of course!")
-"Better question: Does anyone here know how to fix an internal combustion engine?"
(Alla skakar på huvudet "No...")

:mrgreen:
Användarvisningsbild
4kTRB
Inlägg: 20771
Blev medlem: 16 augusti 2009, 19:04:48

Re: Stämapparat - bygga själv?

Inlägg av 4kTRB »

Den är helt nyinköpt och det första jag gjorde när jag kom hem var att mäta upp frekvensen
på E-strängen och det var en kanonfin sinus på 165Hz. Han i affären grovstämde den sa han.
På kursen senare samma dag, innan jag kom hem, så hade läraren inget att invända förutom
ett lite fel på G-strängen, den första nylonsträngen som inte är lindad.

Jag läste här http://en.wikipedia.org/wiki/Guitar_tunings om den klart vanligaste
typen av inställning.

Kan kanske hända att jag får köpa en annan E-sträng så jag kan spänna den lite hårdare
och ändå få 82Hz på den?
snigelen
Inlägg: 815
Blev medlem: 8 maj 2009, 11:02:14
Ort: Lund

Re: Stämapparat - bygga själv?

Inlägg av snigelen »

E-strängen är säkert rätt stämd. En oktav för lågt låter helsjukt och en oktav för högt (165 Hz), så är den ju på bristningsgränsen. Kan inte frekvensmätningen gått fel? Triggat på första överton? (Men det är ju inte så lätt på en ren sinus, då finns det ju inga övertoner...).

Men som sagt, tryck ned tjocka E-strängen på 5:e bandet så skall det vara samma ton som A-strängen (i samma oktav, dvs med samma 110 Hz frekvens).
Användarvisningsbild
MiaM
Inlägg: 12961
Blev medlem: 6 maj 2009, 22:19:19

Re: Stämapparat - bygga själv?

Inlägg av MiaM »

En gitarr har väl sällan eller rent av aldrig en ren sinuston (väl?) så det är nog lätt att råka trigga på övertoner om man mäter med någon slags mätare utan att också t.ex. titta med oscilloskop för att få en grov uppskattning om frekvensen.


Om man inte vill/kan köra någon app för att stämma så kan man ju börja med att fixa en referenston att stämma mot.

P.S. är det bara jag som aldrig nånsin lärt mig spela nåt instrument och dessutom med rätta beskylls för att sjunga hur falskt som helst och om jag sjunger fritt utan musik även med fel melodi, men ändå kan höra riktigt små frekvensskillnader och stämma en ton efter en annan ton såpass att hobbymusiker kan tycka att resultatet blivit bättre än om de själva stämt? :wink:
snigelen
Inlägg: 815
Blev medlem: 8 maj 2009, 11:02:14
Ort: Lund

Re: Stämapparat - bygga själv?

Inlägg av snigelen »

Nej det är inte en ren sinus. Min kommentar om "ren sinus" refererade till
165Hz på grövsta strängen och när jag tittar på oscilloskopet så svänger den
klart renast, en jättefin sinus, och längst i tid.
Men det kunde jag ju uttryckt lite tydligare.
Användarvisningsbild
4kTRB
Inlägg: 20771
Blev medlem: 16 augusti 2009, 19:04:48

Re: Stämapparat - bygga själv?

Inlägg av 4kTRB »

snigelen skrev:A-strängen på en gitarr är två oktaver under normal-A, dvs 110 Hz. Tjocka E-strängen skall ju vara närmsta E under den tonen, vilket är c:a 82.4Hz. Stämmer man ner den en oktav för lågt, till 41Hz blir det väldigt fladdrigt och knappt en stabil ton. Trycker du ner tjocka E-strängen på 5:e bandet skall du ju ha samma ton som A-strängen, dvs 110Hz.
Jag tror jag vet vad som hänt nu.
E-strängen var rätt spänd och jag mäter en sinus på 165Hz där utom de 2 första sekunderna
efter att jag knäppt på strängen. Strax efter jag slår an strängen dyker 2 toppar upp med
rätt mellanrum för 82Hz men tonen är inte ren mellan topparna och strax därefter när amplituden
sjunker så övergår det hela i en 165Hz ton.
Trycker jag ner band 5 och slår an så blir det en 110Hz ton om än inte helt ren.

Det är väl det som är skillnad mellan de lite billigare nybörjar-gitarrerna och de dyrare antar jag.

När jag hade släpp på E-strängen och den var så mjuk så är det förmodligen svårt att höra
om den är stämd när jag jämför med A-strängen. Å andra sidan när jag log an E-strängen
när den var så lös fick jag samma ton som Mark Knopfler/Dire Strait har i sin låt Private Investigations! :)
Användarvisningsbild
4kTRB
Inlägg: 20771
Blev medlem: 16 augusti 2009, 19:04:48

Re: Stämapparat - bygga själv?

Inlägg av 4kTRB »

Argtomte skrev:Extremt mjuk ska den nog inte vara. Kan hända att du har fel tjocklek på strängen som sitter på, ifall den tidigare ägaren fick för sig att spela i någon suspekt gitarrstämning. Om du har köpt en begagnad gitarr med lite slitna strängar är det nog ändå lika bra att köpa ett knippe nya så att den blir fräsch, kostar bara någon hundring för ett paket nylonsträngar.

Den här pedalen är lite skoj: http://www.tcelectronic.com/polytune.asp

Stämmer alla strängar samtidigt, gissningsvis genom någon FFT-variant + digital algoritm.
FFT och det leder mig in på tanken att bygga bandpassfilter kopplade till led-staplar.
Jag tex kopplar in ett BP-filter på 147Hz och sedan vrider jag in strängen tills jag får
max utslag på led-stapeln. Det borde fungera.
Användarvisningsbild
mcrj
Inlägg: 920
Blev medlem: 20 november 2009, 18:10:29
Ort: Umeå

Re: Stämapparat - bygga själv?

Inlägg av mcrj »

Jag kör den här funkar riktigt bra men kräver ju en iphone.
http://appshopper.com/music/tyrotuner

Bild
labmaster
Inlägg: 2919
Blev medlem: 5 april 2011, 01:10:25

Re: Stämapparat - bygga själv?

Inlägg av labmaster »

Och till sist så är det trotts allt bättre att lära sig stämma en akustisk gitarr på gehör istället för att fippla med elektronik. En stämgaffel är inte dyr att köpa på musikaffären.
cfog88
Inlägg: 2
Blev medlem: 27 februari 2012, 13:02:09

Re: Stämapparat - bygga själv?

Inlägg av cfog88 »

Hej Alla,

Det är jag som skapade DaTuner för Android. Ibland är det lite roligt att googla "DaTuner" och hittar senaste diskussioner om det, och det är hur jag har kommit hit :) Hela appen är på engelska nu men jag bor i Sverige (är kanadensisk). När jag har tid i framtiden kommer den första översättning var till svenska (pga jag kan det... lite... fast inte helt rätt hela tiden. :)

I alla fall ska jag bo i Sverige ett tag till så det är lika bra att skaffa en konto här på SEF långsiktigt.

Frågan om hur en stämapparat, generellt, fungerar, kan jag inte exact svara, men jag tror dom billigaste varianter (inte chromatic, bara 6-stringar + sharp/flat/in-tune) kör med någon sorts zero-cross algorithm där tiden emellan peaks eller zero-crossings räcknas, och vilken note spelas är gissat av en små 8-bitars CPU. Har pratade med en gubbe som har utvecklade såna åt en gitarr företag, och så har han gjort i alla fall.

DaTuner och andra mer avancerade appar som Cleartune, GStrings, (på PC eller smartphone) köra med FFT's föjlde av lite logik som kan gissa, baserade på vilken frekvenser dyker up som störst, vilken frekvens är den som spelas. Jag vet inte om dom andra appar, men jag gissar att de, som DaTuner, använder inte bara den största "peak," men alla, som input till algorithmen.

/Chris
Användarvisningsbild
4kTRB
Inlägg: 20771
Blev medlem: 16 augusti 2009, 19:04:48

Re: Stämapparat - bygga själv?

Inlägg av 4kTRB »

labmaster skrev:Och till sist så är det trotts allt bättre att lära sig stämma en akustisk gitarr på gehör istället för att fippla med elektronik. En stämgaffel är inte dyr att köpa på musikaffären.
Nu ju det här ett forum ämnat för elektronikintresserade så allt annat känns puckat. :)
Skriv svar