Filterkondingsfunderingar

Övriga diskussioner relaterade till komponenter. Exempelvis radiorör, A/D, kontaktdon eller sensorer.
Borre
Inlägg: 4608
Blev medlem: 14 juni 2007, 15:43:50
Ort: Hälsingland

Re: Filterkondingsfunderingar

Inlägg av Borre »

Visst är det så. Men å andra sidan har det flera gånger stämt bra med verkligheten de gånger jag grejat med switchade saker.
Hur som helst kommer du inte få en så hög rippleström på utgångskondensatorn som du räknade med i första inlägget.
Användarvisningsbild
AndersG
EF Sponsor
Inlägg: 9112
Blev medlem: 25 februari 2008, 17:10:58
Ort: Mariehamn
Kontakt:

Re: Filterkondingsfunderingar

Inlägg av AndersG »

OK. Skall labba vidare. Hittade annars denna rätt bra artikel:

http://www.powerdesignindia.co.in/STATI ... S=DOWNLOAD
Borre
Inlägg: 4608
Blev medlem: 14 juni 2007, 15:43:50
Ort: Hälsingland

Re: Filterkondingsfunderingar

Inlägg av Borre »

Ja och där ser man att rippleströmmen i utgångskondensatorn blir mycket lägre än för ingångskondensatorn. Induktansens rippleström delat med roten ur 12. Om du nu har 12A rippleström i induktansen hamnar kondensatorn rippleström på 12/sqrt 12 = 3.46A.
Användarvisningsbild
AndersG
EF Sponsor
Inlägg: 9112
Blev medlem: 25 februari 2008, 17:10:58
Ort: Mariehamn
Kontakt:

Re: Filterkondingsfunderingar

Inlägg av AndersG »

Vilket är en baggis i sammanhanget. Då blir utmaningen ingångskondingen. Synd bara att max rippleström så sällan är utsatt på keramiska kondingar..

En annan relevant artikel:
http://www.edn.com/file/19765-82784.pdf?force=true
Borre
Inlägg: 4608
Blev medlem: 14 juni 2007, 15:43:50
Ort: Hälsingland

Re: Filterkondingsfunderingar

Inlägg av Borre »

Jo men där är det egentligen inget problem, bara använda tillräckligt många kondensatorer. Det är ju annat med utgångskondensatorn som man inte vill ha flera tusen uF på.

Keramiska kondensatorer har ju ESR i storleken 1mohm eller så, så bara en i "normal" storlek klarar ganska hög ström innan temperaturen börjar bli ett problem. Väljer man då flera av mindre storlek går det att få dessa att klara av hög ström.

Men jag hade nog valt lite bättre elektrolytkondensatorer, ett tiotal kanske, samt sätta lite keramiska närmast mosfeten.
Användarvisningsbild
AndersG
EF Sponsor
Inlägg: 9112
Blev medlem: 25 februari 2008, 17:10:58
Ort: Mariehamn
Kontakt:

Re: Filterkondingsfunderingar

Inlägg av AndersG »

Jo, precis. Så gjorde jag i min sol-laddare. Satte ett antal parallellt för att få ned förlusterna. Skall räkna på det!
Användarvisningsbild
AndersG
EF Sponsor
Inlägg: 9112
Blev medlem: 25 februari 2008, 17:10:58
Ort: Mariehamn
Kontakt:

Re: Filterkondingsfunderingar

Inlägg av AndersG »

Hur stor rippelspänning har du på utgången vid full last
utan att använda kondensator?
Med konding, dock ingen låg-esr, 100mV RMS. Skall även testa mäta utan.
Användarvisningsbild
4kTRB
Inlägg: 20710
Blev medlem: 16 augusti 2009, 19:04:48

Re: Filterkondingsfunderingar

Inlägg av 4kTRB »

Det blir väl en avvägning mellan hur snabbt utspänning ska stabilisera sig
och tillåtet rippel vilken storlek på kondensator som är lämplig.

LC-filter kan nog vara en väg att gå om man vill ha slätare spänning utan
för stor kondensator att ladda upp.
Användarvisningsbild
AndersG
EF Sponsor
Inlägg: 9112
Blev medlem: 25 februari 2008, 17:10:58
Ort: Mariehamn
Kontakt:

Re: Filterkondingsfunderingar

Inlägg av AndersG »

Jo, det är ju relativt högfrekvent, vilket gör det lättare att filtrera. Märkte förresten att jag glömt schottkydioden över nedre mosfetten. Satte dit den, varvid en del av toppigheten i ripplet försvann.

Sedan är det ju en labbruska så jordar och mätningar blir litet som det blir. Skall renrita schemat och posta i projekttråden.
Användarvisningsbild
AndersG
EF Sponsor
Inlägg: 9112
Blev medlem: 25 februari 2008, 17:10:58
Ort: Mariehamn
Kontakt:

Re: Filterkondingsfunderingar

Inlägg av AndersG »

Det var verkligen inte lätt att hitta ESR-värden för SMD-keramiska, till slut hittade jag detta:

http://www.ttiinc.com/attach/362064?typ ... rimitive=0

Som skulle tyda på 10milliohm för en Keramisk kondensator SMD 10 µF 50 VDC 1210, GRM32DF51H106ZA01L
Användarvisningsbild
4kTRB
Inlägg: 20710
Blev medlem: 16 augusti 2009, 19:04:48

Re: Filterkondingsfunderingar

Inlägg av 4kTRB »

Varför använder du inte en aningen större
induktans att får ner ripplet med och samtidigt
spara in på dyra specialkondensatorer?
10uH i stället för 5uH tex.
Användarvisningsbild
AndersG
EF Sponsor
Inlägg: 9112
Blev medlem: 25 februari 2008, 17:10:58
Ort: Mariehamn
Kontakt:

Re: Filterkondingsfunderingar

Inlägg av AndersG »

Bra point.. Skall räkna på det. Dock ger ju större induktans större (resistiva) förluster.
limpan4all
Inlägg: 8445
Blev medlem: 15 april 2006, 18:57:29
Ort: Typ Nyköping

Re: Filterkondingsfunderingar

Inlägg av limpan4all »

Tänk dock på att keramiska kondensatorer har en DC bias dvs att deras kapacitans sjunker vid ökande spänning...
Japp, jag har gått på pumpen på det med just exakt de keramer som du nämnde, kommer inte ihåg hur stor skillnaden var men det var betydande. Det vart elyter från EVOX/RIFA istället.
Användarvisningsbild
4kTRB
Inlägg: 20710
Blev medlem: 16 augusti 2009, 19:04:48

Re: Filterkondingsfunderingar

Inlägg av 4kTRB »

Linda med lite tjockare tråd eller Litz-tråd så
kompenserar du en del förluster.
Användarvisningsbild
AndersG
EF Sponsor
Inlägg: 9112
Blev medlem: 25 februari 2008, 17:10:58
Ort: Mariehamn
Kontakt:

Re: Filterkondingsfunderingar

Inlägg av AndersG »

Jo. Funderade dock litet på att sampla en lämplig spole från Colicraft. Just nu har jag en toroid, lindad med 2,5 kvadrat kabel.
Skriv svar