Reparation av 50-tals TV, Philips 17TX250A "Match", bilder

[rehnmaak]

Jag ser inga sladdar till några avlänkningsspolar. Är det elektrostatisk avlänkning på den?

[Oskar]

En fin TV du har "benbrott"

Rekommenderar att du letar fram schemat på apparaten, det underlättar felsökning avsevärt. En TV apparat är rätt komplicerad. Generellt bör dessa gamla TV apparter gå att få fart på. Sitter det en konding över inkommande nät är det prio 1 att byta. Ofta är det en gammal "vaxkonding" som sitter i den positionen. Köra igång TV:n med en orginalkomponent i den positionen kan få riktigt spektakulära följder! Kolla sedan nätlytarna. Bäst är att löda loss sektion för sektion och formera med högspänningskälla + motstånd. Sedan bör du kunna köra igång och kolla hur patienten beter sig. Beroende på hur bild och ljud beter sig kan man lätt ringa in eventuella fel till vissa delar av apparaten. Skall du mäta med skop i din TV .. SKAFFA ISOLATIONSTRAFO!! De här TV apparaterna är byggda enligt allströmsprincipen. inkommande nät halvvåglikriktas och filtreras och används till rörens anodspänningar. Livsfarligt. Det gäller att du vet vad du gör.

Det bästa med att repa upp en sån här gammal Tv är att de går utmärkt att använda. Bilden blir ofta riktigt bra när man inte behöver ta emot signalen via luften från en sändare 10mil bort. Jag har en Radiola från tidigt 60-tal i sovrummet och den går nästan varje kväll. Skaffa bara en RF modulator, ex från conrad, och koppla in dig på din digitalbox! Ja ... en bra grej till. ALLA rör finns att köpa nya, BILLIGT. Det finns enorma TV-rörslager kvar, och ingen av hifisnobbarna vill ha dessa, hihi

EDIT:
rehnmaak:
Det är elektromagnetisk avlänkning. Elektrostatiskt avlänkning har enbart använts i väldigt tidiga Tv apparater (typ 30 tal), inget som använts i Sverige skulle jag säga. Vi var ju sena med Tv i vårt land. När Tv blev vanligt i Sverige var det sedan länge elektromagnetiskt avlänkning som gällde. Sladdarna till spolarna är de grå som går upptill på bildrörshalsen tror jag.

[rehnmaak]

Jag menade Radiola:n.

[Oskar]

Ahh, så klart. Sorry.
Tja, lite svårare att se där. Men HS enheten ser ju konventionell ut, och då förutsätter det ju elektromagnetiskt avlänkning och generering av HS medelst flyback. Fokuseringen ser däremot ut att vara magnetisk, med tanke på alla magneter på bildrörshalsen. I senare apparater är det elektrostatisk fokusering. 1955 vore ändå alldeles för sent för en apparat att ha elektrostatisk avlänkning känner jag. Däremot är magnetisk fokusering troligt, liksom magneter för jonfälla. Joner var ett problem i tidiga bildrör. De fick man böja av med en magnet så att de ej träffade skärmen och gav mörka, brända fläckar i bildytan.

[SM7CZR]

Jag ser inga sladdar till några avlänkningsspolar. Är det elektrostatisk avlänkning på den?

Till vänster om HS-burken, vid det gröna nätmotståndet skymtar en svart oktalsockel med en gul isolering. Detta är kabeln till avlänkningen.
(gäller Grevens Radiola-TV).
/Ingvar

[bonecrime]

Vaxkondingen över nätanslutningen kommer definitivt att bytas ut! Vad är det för typ man ska ha, X2 eller X1? Jag minns inte riktigt.

Har roat mig med att fixa nätströmbytaren som inte fungerade och därför blivit förbikopplad nån gång i tiden. Ganska dum konstruktion i mitt tycke, men efter lite övertalning och rengöring funkar den nu! Har även fixat de andra knapparna som segade och fastnade.

Mätte upp likriktardioderna, två stycken OA210 kopplade i serie, och dom är helt döda och leder i båda riktningarna. Huvudsäkringen är bortplockad och en annan är trasig. Så troligen har hela apparaten fått AC över sig. Vad kan det leda till för konsekvenser? Elektrolyter lär ju inte må bra av det i alla fall, så jag har riktat in mig på att byta alla dom. Har kollat upp några av halvledardioderna i den och de verkar ha överlevt i alla fall. Men varför helvågslikriktade man inte? Och vad är en bra ersättare? Hittar inget datablad på orginalet. BY399 verkar lagom overkill, och så vill man ju ha en europeisk beteckning! Och vad för kondingar bör man köra med som ersättare för de gamla vax-/pappersskapelserna, är Elfas axiella polyesterkondingar lämpliga?

Just nu sitter jag och går igenom så att värdena stämmer på de kondingar jag ska beställa. Jag har som sagt en servicemanual, men den är till 21" modellen, och min är ju en 17". Elektriskt så ska de enligt vad jag läst på nätet vara väldigt lika, dock har jag hittat en del skillnader här och där. Så därför dubbelkollar jag mot verkligheten så att jag får rätt värden. Har dessutom hittat vad som verkar vara en effektresistor, som ser ut att ha gått väldigt varm. Dock finns den ju såklart INTE med på kretsskemat, och det går inte att läsa nått värde på den. Min multimeter säger att den är på 1,88kOhm, men det vet jag ju inte om det är rätt eller ej. Har hittat bilder på en likadan apparat på nätet, och även på den apparaten så ser resistorn ut att gått varm. Så jag vet inte. Ena änden av den går i alla fall till jord och den andra till avlänkningsspolarna.

Vad är ett bra ställe att handla komponenter nuförtiden? Elfa har ju gått ner sig lite...

Har för övrigt själv haft tankar på att ha den i sovrummet när jag får fart på den.


Översikt


Bränd resistor?

(Klickbara bilder)

[SM7CZR]

Hej!
Som likriktardioder kan du använda vilka som helst på 800-1000 Volt 2-3 Amp. BY255 eller BY299 inte så noga.
Halvvågslikriktning ja, det finns ju ingen nättransformator. Ena nätpolen går ju till chassi.
Var noga att inte säkra över 2 A T som nätsäkring.
Vill minnas att det fanns en s.k. sprängskiss över komponentplaceringar. Syns inte motståndet där?
Har kanske att göra med att det är en 17 tummare?
Det är så himla många år sedan jag lagade en sån TV och minnet är inte vad det har varit.
Innan du provstartar TV:n så mät samtliga rör så att glödtrådarna är hela.

[bonecrime]

Hej!

Men vad bra, då kör jag på såna dioder! Men angående likriktningen, varför inte köra med en helvågsbrygga istället? Borde ju bli mycket mindre problem med rippel tycker jag. Antar att dioder var dyra på den tiden? Skulle ju gått åt 6st till för en brygga, de kör med 2st seriekopplade som det är nu.

Till nätsäkring kommer jag såklart köra med en spik, så slipper man att den jäkeln går hela tiden! Haha nädå, det står 1,6A vid säkringshållaren, så det är vad som kommer hamna där.

Angående motståndet så verkar det som att det bara fanns på 17" modellen vad jag kan se. Finns såklart varken med på skissen eller schemat. Men alltså det måste ju finnas nån riktig servicemanual till den här apparaten ute i nån gömma i nån gammal elektronikverkstad. Skulle vart skönt att ha en...

Lade förresten precis märke till att B+ direkt efter likriktning går via en bygel i kontakten till avlänkningen, så att man inte kan köra igång maskinen om den inte är kopplad till bildröret. Smart!

Multisektionselektrolyterna hade jag tänkt rensa ur och gömma de nya kondingarna inuti. Nån här som har erfarenhet av det? Verkar inte helt lätt att komma in i dem...

[SM7CZR]

Börja med att byta WIMA-kondingarna. Elektrolyterna behöver ju inte vara dålig såvida det inte syns att det har läckt ut något vid anslutningarna. Jag hade väntat om jag vore som du. Jag har ett svagt minne av att dessa två likriktardioder kund säga adjö utan att det fanns något annat fel som orsak.
Överslag i PL36 var inte ovanligt fel.
/Ingvar

[greven72]

Jag kollade i mina gamla pärmar med servicemanualer och det ska vara chassi E2-A i din TV, det schemat har jag inte tyvärr men jag har schema på E2-B. Tror inte det är så stor skillnad på dessa.

Enligt mitt schema så går motståndet som ser bränt ut till skärmgallret på linjeslutröret PL36. Det ska vara på 1,8 K. Den andra änden på motståndet ska gå till nätdelen. Det sitter en bygel i kontakten till avlänkningsspolarna. Så om man drar ut denna kontakt bryter man även spänningen till skärmgallret på PL36 och linjeslutsteget sätts ur funktion.

[bonecrime]

Åh nice, tack för hjälpen! Du har inte möjlighet att scanna in den? Det hade jag uppskattat väldigt mycket!


När det kommer till kondingar verkar det finnas några olika skolor. Vissa kör igång apparaten och börjar felsöka efter vilka som är trasiga, andra byter ut alla suspekta typer rakt av utan att ens provstarta, och så har vi dem som sitter och mäter sig igenom allt. Sen så finns det dem som bara sätter dit nya och skiter i hur orginal det ser ut, och dem som måste ha allt att det ser precis ut som om den var ny från fabrik. Själv vill jag nog köra på det säkra före det osäkra, men 100% orginal behöver det knappast vara.

[greven72]

Har skannat manualen.

[bonecrime]

Tackar och bockar, den kommer säkert att vara till hjälp!

[bonecrime]

Joner var ett problem i tidiga bildrör. De fick man böja av med en magnet så att de ej träffade skärmen och gav mörka, brända fläckar i bildytan.

Jag har hört att det är så att elektronkanonen siktar lite snett, och sen har man magneterna till att styra elektronstrålen tillbaks på bildytan igen. Men jonerna som är tyngre fortsätter in i bildrörshalsen eller nått sånt. Vet inte hur korrekt beskrivning det är dock.

[SM7CZR]

Joner var ett problem i tidiga bildrör. De fick man böja av med en magnet så att de ej träffade skärmen och gav mörka, brända fläckar i bildytan.

Med jonfällan som satt på bildrörshalsen kunde man justera strålen så att man fick ljuset jämt fördelat på skärmen.
Annars kunde det bli en mörkt hörna. Men inget blev bränt då.
Du menar kanske att om släckpulsen var dålig kunde man få en intensiv vit prick i mitten av bildytan då man slog av TV:n.
Den pricken kunde bränna ett märke mitt på skärmen.
/Ingvar