Som kanske framkom i tråden, så är det inte bara skärmen som strålar utan även kablage till den, vet en som berättade att man ofta lyssnade på
monitorkabeln, och inte skärmen. Eftersom den brukar vara runt 2m så blev den även rätt bra avstämd, eftersom det hela hamnade någonstans i rundradiobandet, kring 100Mhz.. Verkar ju inte helt orimligt att han visste
vad han snackade om, nu när jag läser era erfarenheter.
Men det är ju så allt som strålar ut något gnutta av EM går att plocka upp.
EMP, var nog vad svenska försvaret ansåg vara den största risk under 80-talet. Kanske 2 A-bomber på lämplig höjd så skulle man slå ut den mesta elektronik i hela Sverige. Om man tittar på militär elektronik, och hytterna i TS mfl.. Så är dessa alltid välskärmade, och ska klara av EMP iaf från atombomber.
Likadant med de flesta fordon, helt mekaniska utan elektronik, och om dom nu har elektronik så är det väl skärmat.
Mycket små sändare för att spåra folk finns säkert, om dom nu använder sig av satellit eller dyl kommer nog från filmer. Låga frekvenser är det nog som gäller då om man vill komma långt med liten effekt.
Jag såg för ett tag sedan på någon sida, en robot som fick energi att ladda sina batterier genom att käka flugor..
Spekulerar, men man får ju ändå tänka på att underättelsetjänster säkert ligger 30år före med sin spionteknik.
Hi-Tech avlyssningsutrustning - skrönor eller inte?
För många år sedan hade ryssarna installerat en passiv sändare
i ett träsigill i amerikanska ambassaden i Moskva.
Funktionen var en resonanskrets typ hålrumsresonator inbyggd
i sigillet.
Rysk personal kunde alltså med en radiosändare "bestråla" sigillet
varvid hålrumsresonatorn kom i svängning.
Tal i rummet modulerade resonatorn och en modulerad radiovåg sändes
ut från sigillet som kunde avlyssnas av ryssarna.
Genom att denna "sändare" var helt passiv var den väldigt svår att
upptäcka och den användes i 7 år innan amerikanarna upptäckte den.
Källa: Spionelektronik av Lars-Olof Lennermalm
Kjelle
i ett träsigill i amerikanska ambassaden i Moskva.
Funktionen var en resonanskrets typ hålrumsresonator inbyggd
i sigillet.
Rysk personal kunde alltså med en radiosändare "bestråla" sigillet
varvid hålrumsresonatorn kom i svängning.
Tal i rummet modulerade resonatorn och en modulerad radiovåg sändes
ut från sigillet som kunde avlyssnas av ryssarna.
Genom att denna "sändare" var helt passiv var den väldigt svår att
upptäcka och den användes i 7 år innan amerikanarna upptäckte den.
Källa: Spionelektronik av Lars-Olof Lennermalm
Kjelle
-
bengt-re
- EF Sponsor
- Inlägg: 4829
- Blev medlem: 4 april 2005, 16:18:59
- Skype: bengt-re
- Ort: Söder om söder
- Kontakt:
*ler*
Det finns teknik för den som verkligen vill... Finns semiaktiva sändare också som modulerar en reflektor - belys den med en laser och du får tillbaka info, video, data, ljud eller vad som önskas. 3Mbit/s på 10km är det bästa som jag hittat att någon lyckats med den tekniken... huva... Fast tveksamt om lasern man använder då är säker och laglig...
-
Greensilver
- Inlägg: 1305
- Blev medlem: 21 januari 2005, 21:24:57
- Ort: Sverige
- Kontakt:
Mycket intressant det ni skriver. Som någon skrev så ligger ju säkerligen spionorganisationerna 20-30 år före vanlig teknologi - det får mig att tänka på det där projektet om att styra väder för att på så sätt få fördelar i krig. Är det detta som kallas DARPA? Egentligen borde väl detta också vara möjligt. Lite skrämmande det där. Echelon förresten vad är det?
Passar också på att tacka för tipset om avlyssning.nu, hittade ett schema på en sniffer där - kan bli ett kul köksbordsbygge. Tänkte jag skulle knepa ihop en sådan när jag byggt min lambdamätare klar.
Tror ni förresten att en sådan "amatörsniffer" klarar av att hitta buggar på riktigt? Går det att dölja radiosignaler, eller kan man sända saker på annat sätt?
Passar också på att tacka för tipset om avlyssning.nu, hittade ett schema på en sniffer där - kan bli ett kul köksbordsbygge. Tänkte jag skulle knepa ihop en sådan när jag byggt min lambdamätare klar.
Tror ni förresten att en sådan "amatörsniffer" klarar av att hitta buggar på riktigt? Går det att dölja radiosignaler, eller kan man sända saker på annat sätt?
En sniffer är väl i princip enkla mottagare utan någon direkt svängningskrets (gäller bara dom som har ett väldigt brett frekvensområde). Dom reagerar helt enkelt bara på en sändares utsända effekt. Jag har inte byggt någon själv men jag tror det är någonting åt det hållet som dom fungerar.
Man kan sända information tex med IR, det kan du inte höra/detektera med en sniffer.
Man kan sända information tex med IR, det kan du inte höra/detektera med en sniffer.
Sök på echelon +avlyssning så hittar du en del om det,
conceptet är att man olika medel snappar upp telekommunikationer,
världen över (?)
att tänka på är att telenätet i sverige på många ställen länkas ihop med
radio-länkar. Det hela var på tapetern får några år sedan i media.
Jag kan ju gissa att den där sniffern har ett visst frekvensområde
och en känslighet, det betyder en del frekvenser och buggar med låg utteffekt
klarar den inte att upptäcka.
Ett annat sätt är att byta frekvens mycket ofta. Då blir det säkert problem att upptäcka den med enkla buggsniffers.
Men så länge det inte är SÄPO som buggar dig lär du upptäcka RF-buggarna.
conceptet är att man olika medel snappar upp telekommunikationer,
världen över (?)
att tänka på är att telenätet i sverige på många ställen länkas ihop med
radio-länkar. Det hela var på tapetern får några år sedan i media.
Jag kan ju gissa att den där sniffern har ett visst frekvensområde
och en känslighet, det betyder en del frekvenser och buggar med låg utteffekt
klarar den inte att upptäcka.
Ett annat sätt är att byta frekvens mycket ofta. Då blir det säkert problem att upptäcka den med enkla buggsniffers.
Men så länge det inte är SÄPO som buggar dig lär du upptäcka RF-buggarna.
-
Schnegelwerfer
- Inlägg: 1863
- Blev medlem: 8 november 2004, 13:46:56
Förhoppningsvis buggar SÄPO inte överhuvudtaget, eftersom "buggning" är olagligt i Sverige.
Polis och SÄPO får däremot telefonavlyssna, men det är det enda.
Jag tycker nog att SÄPO/polis skulle kunna få bugga misstänkta brottslingar/terrorister/spioner, men det är ju en politiskt diskussion som inte hör hemma här.
Polis och SÄPO får däremot telefonavlyssna, men det är det enda.
Jag tycker nog att SÄPO/polis skulle kunna få bugga misstänkta brottslingar/terrorister/spioner, men det är ju en politiskt diskussion som inte hör hemma här.
Lite länkar angående Echelon funna efter snabbt googlande:
http://www.aftonbladet.se/nyheter/0002/13/echelon.html
http://www.etc.se/arkivet/textarkiv/Fre ... helon.html
http://www.echelonwatch.org/
http://www.analyskritik.press.se/rattoc ... chelon.htm
Finns hur mycket som helst på internet om det, en del är väl bara paranoia, men mycket stämmer nog. Fast nu borde jag hålla käft för jag vill inte vakna av laserstyrda missiler i köket i morrn bitti....
EDIT: La till en bild på Echelons anläggning i Menwith hill i Storbritannien...
http://www.etc.se/arkivet/textarkiv/Fre ... helon.html
http://www.echelonwatch.org/
http://www.analyskritik.press.se/rattoc ... chelon.htm
Finns hur mycket som helst på internet om det, en del är väl bara paranoia, men mycket stämmer nog. Fast nu borde jag hålla käft för jag vill inte vakna av laserstyrda missiler i köket i morrn bitti....
EDIT: La till en bild på Echelons anläggning i Menwith hill i Storbritannien...
Senast redigerad av Frasse 27 april 2005, 21:28:51, redigerad totalt 1 gång.
-
bengt-re
- EF Sponsor
- Inlägg: 4829
- Blev medlem: 4 april 2005, 16:18:59
- Skype: bengt-re
- Ort: Söder om söder
- Kontakt:
Styra väder...
vad det nu har i ett elektronikforum att göra... Men det går faktist, jänkarna har försökt att viss framgång få det att regna kontrollerat genom att flyga in i molnområden och spruta ut kemikalier som får vattnet att kondeseras och hipp så regnar det.... (ungefär där man ville..) undrar dock hur dyrt och hur faligt det är, dessutom - kemikalier i molnen... nja....
edit.
En del är nog sant, men lite samma personlighetstyp som skriver om echelon som tror att CIA mördade Kennedy och att det finns kraschade UFOn i AREA 51 (eller vad det nu hette), att månlandningen var en bluff och som skriver i ljudofilkretsar...
Jag var inne idag på en ljudofilsida och jisses... folk har problem....
Men gott skratt kan man få..
edit.
En del är nog sant, men lite samma personlighetstyp som skriver om echelon som tror att CIA mördade Kennedy och att det finns kraschade UFOn i AREA 51 (eller vad det nu hette), att månlandningen var en bluff och som skriver i ljudofilkretsar...
Jag var inne idag på en ljudofilsida och jisses... folk har problem....
Men gott skratt kan man få..
Och ryssarna brukade väl göra det inför sina parader på Röda torget?
Dont tell me not to live,
Just sit and putter,
Lifes candy and the suns
A ball of butter.
Dont bring around a cloud
To rain on my parade.
Dont tell me not to fly--
Ive simply got to.
If someone takes a spill,
Its me and not you.
Who told you youre allowed
To rain on my parade!
Ill march my band out,
Ill beat my drum,
And if Im fanned out,
Your turn at bat, sir.
At least I didnt fake it.
Hat, sir, I guess I didnt make it!
But whether Im the rose
Of sheer perfection,
Or freckle on the nose
Of lifes complexion,
The cinder or the shiny apple of its eye,
I gotta fly once,
I gotta try once,
Only can die once, right, sir?
Ooh, love is juicy,
Juicy, and you see
I gotta have my bite, sir!
Get ready for me, love,
cause Im a comer,
I simply gotta march,
My hearts a drummer.
Dont bring around a cloud
To rain on my parade!
Im gonna live and live now,
Get what I want--i know how,
One roll for the whole shebang,
One throw, that bell will go clang,
Eye on the target--and wham--
One shot, one gun shot, and bam--
Hey, mister arnstein, here I am!
Ill march my band out,
I will beat my drum,
And if Im fanned out,
Your turn at bat, sir,
At least I didnt fake it.
Hat, sir, I guess I didnt make it.
Get ready for me, love,
cause Im a comer,
I simply gotta march,
My hearts a drummer.
Nobody, no, nobody
Is gonna rain on my parade!
Dont tell me not to live,
Just sit and putter,
Lifes candy and the suns
A ball of butter.
Dont bring around a cloud
To rain on my parade.
Dont tell me not to fly--
Ive simply got to.
If someone takes a spill,
Its me and not you.
Who told you youre allowed
To rain on my parade!
Ill march my band out,
Ill beat my drum,
And if Im fanned out,
Your turn at bat, sir.
At least I didnt fake it.
Hat, sir, I guess I didnt make it!
But whether Im the rose
Of sheer perfection,
Or freckle on the nose
Of lifes complexion,
The cinder or the shiny apple of its eye,
I gotta fly once,
I gotta try once,
Only can die once, right, sir?
Ooh, love is juicy,
Juicy, and you see
I gotta have my bite, sir!
Get ready for me, love,
cause Im a comer,
I simply gotta march,
My hearts a drummer.
Dont bring around a cloud
To rain on my parade!
Im gonna live and live now,
Get what I want--i know how,
One roll for the whole shebang,
One throw, that bell will go clang,
Eye on the target--and wham--
One shot, one gun shot, and bam--
Hey, mister arnstein, here I am!
Ill march my band out,
I will beat my drum,
And if Im fanned out,
Your turn at bat, sir,
At least I didnt fake it.
Hat, sir, I guess I didnt make it.
Get ready for me, love,
cause Im a comer,
I simply gotta march,
My hearts a drummer.
Nobody, no, nobody
Is gonna rain on my parade!
Man kan "dölja" radiosignaler. Du kan ju fråga bengt-re om han får avslöja något om marinens stealth-radar.Greensilver skrev: Tror ni förresten att en sådan "amatörsniffer" klarar av att hitta buggar på riktigt? Går det att dölja radiosignaler, eller kan man sända saker på annat sätt?
*Man kan använda sig av frekvenshopp, dvs att man väldigt ofta byter frekvens på sändningen.
*Man ser till att sända på så svag effekt som möjligt
*Man sprider ut effekten på en bredbandig radiosignal.
*Man kodar sin signal så att den upplevs som brus.
*Beroende var sändare befinner sig ser man till att bara sända när man ska skicka information alternativt att sända kontinuerligt för att inte avslöja transienter i effektspektrumet.
Om man kombinerar metoderna ovan kan man göra det väldigt svårt att upptäcka en radiosändning, men det är nog inget amatörbygge.
