Portabelt scenljus
Re: Portabelt scenljus
> Rikta rök med slangar, är det nåt som bevisat funkar?
Absolut, du ska dock ha ett litet mellanrum (ca10cm) mellan rökmaskinen och slangen,
annars kommer det inte in nog med luft och en del av vätskan återkondenseras i röret i stället för att bli rök.
Däremot att få just den effekten du är ute efter kan vara lite kinkigt då du måste ha en rätt kraftig rökmaskin för att få den här "rökpelar" effekten om du kör med slangar.
Absolut, du ska dock ha ett litet mellanrum (ca10cm) mellan rökmaskinen och slangen,
annars kommer det inte in nog med luft och en del av vätskan återkondenseras i röret i stället för att bli rök.
Däremot att få just den effekten du är ute efter kan vara lite kinkigt då du måste ha en rätt kraftig rökmaskin för att få den här "rökpelar" effekten om du kör med slangar.
- Gildebrand
- Inlägg: 1108
- Blev medlem: 8 maj 2009, 21:40:49
- Ort: Falun
Re: Portabelt scenljus
Meduza: Man behöver inte vara på "lite större scener" för att använda atomics, har kört två stycken på en liten 6 meters scen på skola. Dock i low power mode så man kan köra de från 10A. En utav de fina sakerna är att de kan lysa konstantMeduza skrev:Och för oinsatta så är "atomics" alltså en referens till Martin Atomic 3000, en av dom vanligare och kraftigare strobbarna som används på lite större scener:
http://www.martin.com/product/product.a ... uct=atomic
30st = över 90kW ren power

- JimmyAndersson
- Inlägg: 26578
- Blev medlem: 6 augusti 2005, 21:23:33
- Ort: Oskarshamn (En bit utanför)
- Kontakt:
Re: Portabelt scenljus
Meduza:
"Du ska dock ha ett litet mellanrum (ca10cm) mellan rökmaskinen och slangen,
annars kommer det inte in nog med luft och en del av vätskan återkondenseras i röret i stället för att bli rök."
Jepp.
Slangar med 5-10cm i diameter brukar vara lagom i de flesta fall. Ibland får man gå upp i storlek.
Med mindre slangar kan man sätta en tratt i slangen och så en fläkt (inte för snabb bara) i trattens stora öppning. Det brukar hjälpa "svagare" rökmaskiner.
Som några har skrivit så kan det bli lite jobbigt/långtråkigt med en strob vid varje tramp på bastrumman.
En idé är att du istället använder crash-cymbalen. (Sätt t.ex en riktad kondensatormikrofon i närheten av crash-cymbalen och låt bara den mikrofonen styra stroben, med hjälp av förstärkning och schmitt-trigger eller gate-burk.)
"Du ska dock ha ett litet mellanrum (ca10cm) mellan rökmaskinen och slangen,
annars kommer det inte in nog med luft och en del av vätskan återkondenseras i röret i stället för att bli rök."
Jepp.

Slangar med 5-10cm i diameter brukar vara lagom i de flesta fall. Ibland får man gå upp i storlek.
Med mindre slangar kan man sätta en tratt i slangen och så en fläkt (inte för snabb bara) i trattens stora öppning. Det brukar hjälpa "svagare" rökmaskiner.
Som några har skrivit så kan det bli lite jobbigt/långtråkigt med en strob vid varje tramp på bastrumman.
En idé är att du istället använder crash-cymbalen. (Sätt t.ex en riktad kondensatormikrofon i närheten av crash-cymbalen och låt bara den mikrofonen styra stroben, med hjälp av förstärkning och schmitt-trigger eller gate-burk.)
Re: Portabelt scenljus
Gildebrand: Fusk
Själv hade jag inte tillgång till något annat än en billig 1,5kw-strobb på skolans 11x15m scen,
fungerade bra till att simulera åskväder eller liknande i teaterpjäser, men det var väl ungefär det också...
Att köra atomics som blinders kan bli riktigt effektfullt
Jimmy: ett alternativ är en typ 10cm grov slang med Y-koppling med ca 50cm långa ben och i det andra
benet på Y:et leda in luft med en hyfsad fläkt, hjälper även det till att sätta fart på röken.

fungerade bra till att simulera åskväder eller liknande i teaterpjäser, men det var väl ungefär det också...
Att köra atomics som blinders kan bli riktigt effektfullt

Jimmy: ett alternativ är en typ 10cm grov slang med Y-koppling med ca 50cm långa ben och i det andra
benet på Y:et leda in luft med en hyfsad fläkt, hjälper även det till att sätta fart på röken.
Re: Portabelt scenljus
Jag förväntar mig såklart inte få samma resultat som Metallica, men i min enfald tror jag på riktigt att ett ensamt strob kan göra ett bra jobb på en liten scen.
Den dimension på slangar som föreslagits gör hela lösningen lite mindre portabel än vad jag från början hoppades på. Av vad jag sett så verkar det också vara ganska kostsamt. Jag ser också problem med placering av grejerna runt ett trumset. Min ursprungliga tanke var att ha två svaga rökmaskiner men om en rökmaskins output ska delas i två kommer ju en minst dubbelt så kraftig maskin krävas (jag förutsetter en märkbar försämring av verkningsgrad). Hur som helst tror jag att hela detta rökmaskinsbygge skulle kosta mer än en vertikalsprutande rökmaskin och då kan man ju fråga sig om det är värt besväret eller om man istället ska köpa två vertikala rökmaskiner och få en mycket enkel och smidig lösning. Jag är kluven mitt itu.
Den dimension på slangar som föreslagits gör hela lösningen lite mindre portabel än vad jag från början hoppades på. Av vad jag sett så verkar det också vara ganska kostsamt. Jag ser också problem med placering av grejerna runt ett trumset. Min ursprungliga tanke var att ha två svaga rökmaskiner men om en rökmaskins output ska delas i två kommer ju en minst dubbelt så kraftig maskin krävas (jag förutsetter en märkbar försämring av verkningsgrad). Hur som helst tror jag att hela detta rökmaskinsbygge skulle kosta mer än en vertikalsprutande rökmaskin och då kan man ju fråga sig om det är värt besväret eller om man istället ska köpa två vertikala rökmaskiner och få en mycket enkel och smidig lösning. Jag är kluven mitt itu.

- Gildebrand
- Inlägg: 1108
- Blev medlem: 8 maj 2009, 21:40:49
- Ort: Falun
Re: Portabelt scenljus
Meduza: Nä det fanns inte mycket ljus på den skolan inte, utan allt hyrdes in.
Re: Portabelt scenljus
LordLaban: Är det en smidig lösning du är ute efter kanske du har helt rätt i att slangar kanske inte är så smidigt,
smidigaste är nog två vertikalrökmaskiner näst smidigaste är att vertikalställa/vertikalkonvertera två vanliga rökmaskiner.
Slangar är inte heller så lämpligt för just denna effekten utan är mer lämpligt när man mer vill ha "moln" av rök i stället för en pelare/stråle då det just minskar "trycket" i röken.
Gildebrand: ok på så vis... vi hyrde nästan aldrig något på min gamla skola men hade å andra sidan nog ett
hundratal strålkastare av olika typ och ålder, gick att göra det mesta med lite kreativitet...
smidigaste är nog två vertikalrökmaskiner näst smidigaste är att vertikalställa/vertikalkonvertera två vanliga rökmaskiner.
Slangar är inte heller så lämpligt för just denna effekten utan är mer lämpligt när man mer vill ha "moln" av rök i stället för en pelare/stråle då det just minskar "trycket" i röken.
Gildebrand: ok på så vis... vi hyrde nästan aldrig något på min gamla skola men hade å andra sidan nog ett
hundratal strålkastare av olika typ och ålder, gick att göra det mesta med lite kreativitet...
- Gildebrand
- Inlägg: 1108
- Blev medlem: 8 maj 2009, 21:40:49
- Ort: Falun
Re: Portabelt scenljus
Jag tycker att LordLaban gör det väldigt krångligt för sig.
Du skriver att du inte vill behöva använda pc och programmera, men om du gör det så har du så mycket bättre förutsättningar för ett bra ljus. Du behöver inte programmera om för varje nytt ställe ni åker till, utan kan ha kvar allt. En chamsys-dongle kan du löda ihop för några hundralappar. Med led-kannor, en dimmer, en switch för saftblandarna, samt något billigt dmx-strob så kommer du långt rätt riggat.
Du skriver att du inte vill behöva använda pc och programmera, men om du gör det så har du så mycket bättre förutsättningar för ett bra ljus. Du behöver inte programmera om för varje nytt ställe ni åker till, utan kan ha kvar allt. En chamsys-dongle kan du löda ihop för några hundralappar. Med led-kannor, en dimmer, en switch för saftblandarna, samt något billigt dmx-strob så kommer du långt rätt riggat.
Re: Portabelt scenljus
Även jag börjar inse att byggandet börjar gå över gränsen. Jag funderar därför på att krypa till korset och istället köpa ett DMX pedalbord och styra allt via DMX. Undantaget är saftblandarna som jag får bygga en egen relästyrning till då.
Jag har ingen koll på hur DMX funkar och har aldrig sysslat med ljus så det vore mycket uppskattat om ni som har lite erfarenhet kan säga om detta kommer funka till vad jag vill åstadkomma. Jag blev lite förvirrad när jag såg att kontakten på controllern var 5-pin XLR vilket inte fanns på de LED-lampor jag kollat på t.ex.
Pedal:
http://www.thomann.de/se/stairville_footmaster_i.htm
Lampa:
http://www.thomann.de/se/stairville_led ... chwarz.htm
Jag har ingen koll på hur DMX funkar och har aldrig sysslat med ljus så det vore mycket uppskattat om ni som har lite erfarenhet kan säga om detta kommer funka till vad jag vill åstadkomma. Jag blev lite förvirrad när jag såg att kontakten på controllern var 5-pin XLR vilket inte fanns på de LED-lampor jag kollat på t.ex.
Pedal:
http://www.thomann.de/se/stairville_footmaster_i.htm
Lampa:
http://www.thomann.de/se/stairville_led ... chwarz.htm
Re: Portabelt scenljus
Kontakten som DMX _ska_ användas med är 5-polig XLR, men flertalet tillverkare av billigare ljusutrustning för typ DJ-bruk
använder "en egen" standard som inte är korrekt och kör på 3-polig i stället. DMX använder bara 3 av dom 5 ledarna i
kabeln (förutom i vissa undantagsfall på betydligt mkt dyrare utrustning), så det _går_ köra på en 3-pinnars XLR-kontakt,
men det är inte korrekt och det finns då ingen standard på hur 3-pinnars ska vara kopplad utan det finns två olika
varianter på hur data-kablarna är kopplade (även om dom flesta tillverkare använder den ena).
DMX _ska_ inte köras på vanlig mikrofonkabel då impedansen är fel, men många gör det, och det fungerar för det mesta sålänge man inte kör längre sträckor.
Det man har att välja på är att skaffa lite adaptrar mellan 5 och 3-polig dmx eller att byta kontakter på apparaterna,
skaffa adaptrar, så gör alla andra
Fast köp riktig DMX-kabel, det lönar sig när allt bara fungerar och man slipper stå och felsöka på plats under en stressig
riggning även om den är någon krona dyrare per meter.
använder "en egen" standard som inte är korrekt och kör på 3-polig i stället. DMX använder bara 3 av dom 5 ledarna i
kabeln (förutom i vissa undantagsfall på betydligt mkt dyrare utrustning), så det _går_ köra på en 3-pinnars XLR-kontakt,
men det är inte korrekt och det finns då ingen standard på hur 3-pinnars ska vara kopplad utan det finns två olika
varianter på hur data-kablarna är kopplade (även om dom flesta tillverkare använder den ena).
DMX _ska_ inte köras på vanlig mikrofonkabel då impedansen är fel, men många gör det, och det fungerar för det mesta sålänge man inte kör längre sträckor.
Det man har att välja på är att skaffa lite adaptrar mellan 5 och 3-polig dmx eller att byta kontakter på apparaterna,
skaffa adaptrar, så gör alla andra

Fast köp riktig DMX-kabel, det lönar sig när allt bara fungerar och man slipper stå och felsöka på plats under en stressig
riggning även om den är någon krona dyrare per meter.
Senast redigerad av Meduza 23 december 2009, 12:40:01, redigerad totalt 1 gång.
- Gildebrand
- Inlägg: 1108
- Blev medlem: 8 maj 2009, 21:40:49
- Ort: Falun
Re: Portabelt scenljus
Officiellt är 5-poligt den enda DMX-kontakten, men inte i praktiken. Tror nästan bara att det är gamla martin-armaturer som är polvända, så det är inget att oroa sig för.
Vad är din budget?
Vad är din budget?
Re: Portabelt scenljus
Hmm intressant information.
Jag siktade från början på 5000 för hela kalaset men är såklart glad om jag kan få ihop det billigare men kan också tänka mig dyrare om det blir avsevärd skillnad.
Jag siktade från början på 5000 för hela kalaset men är såklart glad om jag kan få ihop det billigare men kan också tänka mig dyrare om det blir avsevärd skillnad.
- Gildebrand
- Inlägg: 1108
- Blev medlem: 8 maj 2009, 21:40:49
- Ort: Falun
- Gildebrand
- Inlägg: 1108
- Blev medlem: 8 maj 2009, 21:40:49
- Ort: Falun
Re: Portabelt scenljus
Köp ett riktigt ljusbord istället, sen kan du trigga det med pedal, eller ljud, eller knapp på synthen om du vill, men du har inte direkt några möjligheter med de där pedalerna.