Lågvoltsnät (ett fuskbygge)
- PHermansson
- EF Sponsor
- Inlägg: 4340
- Blev medlem: 22 december 2004, 00:46:38
- Ort: Särestad Grästorp
- Kontakt:
Re: Lågvoltsnät (ett fuskbygge)
Inte bara jag som ser problemet tydligen...
http://www.osnews.com/story/22395/We_Hate_the_Wall_Wart
http://www.osnews.com/story/22395/We_Hate_the_Wall_Wart
Re: Lågvoltsnät (ett fuskbygge)
Lite länkar som kan vara av intresse:
Farlig eller ofarlig spänning 12, 24, 48V DC ..?
10 ggr lägre transmissionsförlust med 1500VDC än 400 VAC ..?
Lågspänningsanläggning <50V, är juridiskt effektbegränsning
Elektronik och lagen??
Små klenspänningskontakter
Klenspänning 120V DC, behörighetsfri..?
IEC 60906-3
Wikipedia: IEC 60906-3:1994 (IEC standardplug för LVDC nät)
För att LVDC nät ska bli en allmän verklighet bör en kontakttyp som är säker, smidig, standardiserad och har lågt pris etableras. Fast installation av slutanvändare med nödig kompetens tillåtas tydligt. Billiga nätdelar som kan stå för distribution av 48 V (el 24 V) finnas tillgängliga. Och SMPS konverterare som hyllvara från 48/24 V till vadhelst ansluten utrustning vill ha.
Är dock fortfarande lite fundersam om 48 V kan hanteras på samma ovarsamma sätt som 12 V i elektronikkonstruktioner..
Värt att notera är att t.om 120 V DC är tillåtet som "klenspänning" sedan några år tillbaks.
Farlig eller ofarlig spänning 12, 24, 48V DC ..?
10 ggr lägre transmissionsförlust med 1500VDC än 400 VAC ..?
Lågspänningsanläggning <50V, är juridiskt effektbegränsning
Elektronik och lagen??
Små klenspänningskontakter
Klenspänning 120V DC, behörighetsfri..?
IEC 60906-3
Wikipedia: IEC 60906-3:1994 (IEC standardplug för LVDC nät)
För att LVDC nät ska bli en allmän verklighet bör en kontakttyp som är säker, smidig, standardiserad och har lågt pris etableras. Fast installation av slutanvändare med nödig kompetens tillåtas tydligt. Billiga nätdelar som kan stå för distribution av 48 V (el 24 V) finnas tillgängliga. Och SMPS konverterare som hyllvara från 48/24 V till vadhelst ansluten utrustning vill ha.
Är dock fortfarande lite fundersam om 48 V kan hanteras på samma ovarsamma sätt som 12 V i elektronikkonstruktioner..
Värt att notera är att t.om 120 V DC är tillåtet som "klenspänning" sedan några år tillbaks.
Re: Lågvoltsnät (ett fuskbygge)
Glöm inte det här med galvanisk avskiljning.
Om du ansluter något bygge med vanliga linjärregulatorer så har du samma jord på alla sådana anslutna apparater. Det är inte alls säkert att det är en bra idé.
Regulatorerna bör vara switchade och måste ha en fulltrafo för att det ska funka vettigt att ansluta prylar som har någon form av in/utgångar som inte är galvaniskt skiljda från matningen.
Exempelvis går det nog bra att ansluta en nätverkswitch (men antagligen bara med oskärmade kablar) till regulatorer som inte är galvaniskt skiljda. Givetvis går det bra att ansluta t.ex. mobilladdare om man inte tänker ansluta mobilen till datorns usb-port eller liknande. Samma sak gäller alla andra prylar utan några andra anslutningar än spänningsmatningen, typ laddstället för batteriborrmaskinen eller vad det nu kan vara.
Det lär däremot inte funka nåt vidare att ansluta den bärbara cd-spelaren (minns ni sådana, folk hade dem före mp3-spelarna slog igenom...) och karaokemixern med regulatorer som inte är galvaniskt skiljda...
Om du ansluter något bygge med vanliga linjärregulatorer så har du samma jord på alla sådana anslutna apparater. Det är inte alls säkert att det är en bra idé.
Regulatorerna bör vara switchade och måste ha en fulltrafo för att det ska funka vettigt att ansluta prylar som har någon form av in/utgångar som inte är galvaniskt skiljda från matningen.
Exempelvis går det nog bra att ansluta en nätverkswitch (men antagligen bara med oskärmade kablar) till regulatorer som inte är galvaniskt skiljda. Givetvis går det bra att ansluta t.ex. mobilladdare om man inte tänker ansluta mobilen till datorns usb-port eller liknande. Samma sak gäller alla andra prylar utan några andra anslutningar än spänningsmatningen, typ laddstället för batteriborrmaskinen eller vad det nu kan vara.
Det lär däremot inte funka nåt vidare att ansluta den bärbara cd-spelaren (minns ni sådana, folk hade dem före mp3-spelarna slog igenom...) och karaokemixern med regulatorer som inte är galvaniskt skiljda...
Re: Lågvoltsnät (ett fuskbygge)
Nätverksprylar ska ju inte vara något problem eftersom ethernet enligt standarden skall vara flytande (trafos i bägge ändar). Vill minnas att de dessutom skall ha minst 1500 V isolationsspänning (vilket dock inte innebär 1500 V arbetsspänning).
Re: Lågvoltsnät (ett fuskbygge)
Nerre:
Visst, fast det gäller bara signalkablarna. Jorden på skärmad TP ska väl vara just jordad, och där är det väl stor risk/chans att den jorden i sin tur är ihopkopplad med matningen till switchen?
Visst, fast det gäller bara signalkablarna. Jorden på skärmad TP ska väl vara just jordad, och där är det väl stor risk/chans att den jorden i sin tur är ihopkopplad med matningen till switchen?
Re: Lågvoltsnät (ett fuskbygge)
Just därför använder man normalt UTP och inte STP när man drar längre sträckor.
Eftersom risken ananrs är stor för jordslingor (om det är 1 V skillnad mellan jorden i ändarna och skärmen har en resistans på 0,2 ohm riskerar man en ström på 5 A genom skärmen... inte så lyckat ur brandskyddssynpunkt).
Eftersom risken ananrs är stor för jordslingor (om det är 1 V skillnad mellan jorden i ändarna och skärmen har en resistans på 0,2 ohm riskerar man en ström på 5 A genom skärmen... inte så lyckat ur brandskyddssynpunkt).
Re: Lågvoltsnät (ett fuskbygge)
Fast om man ansluter skärmen i ena änden. Och kopplar den via en kondensator i andra borde det klara sig?
- Mizzarrogh
- Inlägg: 22216
- Blev medlem: 10 september 2006, 12:32:49
- Ort: Somewhere over the rainbow... (Hälsingeskogen)
Re: Lågvoltsnät (ett fuskbygge)
halvt Off, tror jag har ett par kartonger liknande DC DC omvanlare som jag kan tänka mig avyttra för halva det priset/st (om det nu var styckpris)(också nya i kartong) som jag köpte till ett annat projekt tidigare (men aldrig han använda innan fick tag på andra prylar kom på en bättre lösning för just det projektet). 

Re: Lågvoltsnät (ett fuskbygge)
Nerre:
Sant, fast då står man där med ett lagom strålande nät.
blueint:
Kondensator låter som en rätt bra idé faktiskt. Även om man skulle vara t.ex. radioamatör och vilja höra bra på kortvåg så är det ju ändå ett enormt avstånd mellan jordslingornas 50Hz och nån MHz som man vill få bort störningar från.
Annars kommer man antagligen en bra bit bara av att ansluta skärmen i ena änden (skärmad TP-kontakt på kabelns ena ände, oskärmad i andra änden).
Dumt att nätverksprylar i allmänhet, framförallt sånt med bara ett uttag (dator t.ex.) inte är specade att vara galvaniskt skiljda på skärmen, åtminstone valbart. Det bästa hade nog varit om den delen av nätverkinterfacet som är elektriskt kopplad till TP'n var skärmad ihop med TP'n...
Sant, fast då står man där med ett lagom strålande nät.
blueint:
Kondensator låter som en rätt bra idé faktiskt. Även om man skulle vara t.ex. radioamatör och vilja höra bra på kortvåg så är det ju ändå ett enormt avstånd mellan jordslingornas 50Hz och nån MHz som man vill få bort störningar från.
Annars kommer man antagligen en bra bit bara av att ansluta skärmen i ena änden (skärmad TP-kontakt på kabelns ena ände, oskärmad i andra änden).
Dumt att nätverksprylar i allmänhet, framförallt sånt med bara ett uttag (dator t.ex.) inte är specade att vara galvaniskt skiljda på skärmen, åtminstone valbart. Det bästa hade nog varit om den delen av nätverkinterfacet som är elektriskt kopplad till TP'n var skärmad ihop med TP'n...
Re: Lågvoltsnät (ett fuskbygge)
Partvinnat och balanserat strålar väl inte särskilt mycket?
STP används ju knappt idag, just på grund av jordproblemen. I de miljöer där UTP inte funkar används fiber istället.
Skulle tippa att 99,9% av alla nätverk i världen kör UTP.
STP används ju knappt idag, just på grund av jordproblemen. I de miljöer där UTP inte funkar används fiber istället.
Skulle tippa att 99,9% av alla nätverk i världen kör UTP.
Re: Lågvoltsnät (ett fuskbygge)
Har för mig principen också är att skärmen endast skall anslutas i en ände.