Jo, jag tror faktiskt att du är inne på ungefär samma spår som jag.
Första målet blir nog att överhuvudtaget få hydrauliken att fungera igen och verifiera att ventiler, cylindrar och pump är friska. Innan dess känns det inte lönt att lägga tid på någon avancerad reglering.
Glasskalorna hoppas jag kunna behålla. De sitter redan där och är gjorda för den här maskinen, så fungerar de fortfarande känns det dumt att ersätta dem. Men skulle de visa sig vara trasiga eller omöjliga att få liv i, då är någon typ av potentiometrar absolut ett alternativ. För den här typen av maskin behöver man ju inte mikrometerprecision för hobbybruk.
När det gäller tryckregleringen har jag faktiskt inte bestämt mig ännu. Originalmaskinen har en separat proportionell tryckreglerventil, så det finns säkert en tanke bakom den konstruktionen. Om den verkligen behövs för den funktion jag tänker bygga återstår att se när jag hunnit sätta mig djupare in i hydrauliken.
Däremot tror jag, precis som du, att den stora utmaningen blir regleringen som håller balken parallell. Ju mer jag läser dokumentationen desto mer verkar själva hydrauliken vara genomtänkt från början. Det gäller nog framför allt att förstå hur originalkonstruktören har tänkt och sedan bygga en modern styrning ovanpå det för manuell körning i första hand, ev. bakanslag därefter eftersom jag har allt. Tom tre nya lämpliga servos med drivers.
Kantpress 30t
Re: Kantpress 30t
du har flera jobbiga saker att kunna programera om du vill ha något som är i dagens industristandard, men jag tror inte du vill gå dit för hobbybruk?
dela upp dom i tre olika delar så kommer du långt
tryckregleringen ska du ha, om du går via den elektroniska ventilen eller en manuell kvittar, bara enklare att programera in ett tryck än att vrida på en kran och kolla en mätare
anslaget bakom, enkel motorstyrning, bara programera
sedan, själva pressdelen, två saker
programerbart djup, vilket i många fall innebär att kunna ställa bockvinkel
här är första jobbiga, man måste överbocka för att få rätt vinkel efter det är färdigt, den vill man kunna ställa för varje bock, kan bero på vilken vinkel du bockar plåten på
förr var det illa, man hadde tydliga valsriktningar, så bocka 0 eller 90 grader på samma plåt ger två olika vinklar
numera finns det plåt som inte har, ehum , lika mycket problem med det
men du måste kunna programera hur djupt ner du skall
sedan den jobbiga, att du måste gå ner parallellt, med hjälp av skalorna
du måste ha två feedbackloopar med ventil och skala för varje
syncade, samma börvärde, men två loopar, en för varje kolv
men , det finns tillfällen där man vill ha två olika börvärden med
där man gå ner lite mer eller mindre på en sidan för att få en perfekt bock
det är helt klart lösbart
dela upp dom i tre olika delar så kommer du långt
tryckregleringen ska du ha, om du går via den elektroniska ventilen eller en manuell kvittar, bara enklare att programera in ett tryck än att vrida på en kran och kolla en mätare
anslaget bakom, enkel motorstyrning, bara programera
sedan, själva pressdelen, två saker
programerbart djup, vilket i många fall innebär att kunna ställa bockvinkel
här är första jobbiga, man måste överbocka för att få rätt vinkel efter det är färdigt, den vill man kunna ställa för varje bock, kan bero på vilken vinkel du bockar plåten på
förr var det illa, man hadde tydliga valsriktningar, så bocka 0 eller 90 grader på samma plåt ger två olika vinklar
numera finns det plåt som inte har, ehum , lika mycket problem med det
men du måste kunna programera hur djupt ner du skall
sedan den jobbiga, att du måste gå ner parallellt, med hjälp av skalorna
du måste ha två feedbackloopar med ventil och skala för varje
syncade, samma börvärde, men två loopar, en för varje kolv
men , det finns tillfällen där man vill ha två olika börvärden med
där man gå ner lite mer eller mindre på en sidan för att få en perfekt bock
det är helt klart lösbart
Re: Kantpress 30t
kolla exakt vilken modell av skalor du har
upplösning ochutgång, ex gamla med strömutgång och sinusvåg är en sak, ex kan lampan i dom var dålig, går att byta
eller modernare
men måste kollas
upplösning ochutgång, ex gamla med strömutgång och sinusvåg är en sak, ex kan lampan i dom var dålig, går att byta
eller modernare
men måste kollas
Re: Kantpress 30t
Skulle det gå att använda någon form CNC-styrning till detta?
Största problemet, som jag ser det, är parallellföringen.
Största problemet, som jag ser det, är parallellföringen.
Re: Kantpress 30t
Jupp, det står Heidenhain LS 623 på den så det borde gå att hitta typ/utsignal mm så man kan prova dom.
Det beror ju helt på vad du läser in i CNC-styrning.
Någon typ av datorstyrning måste ju användas för att fixa att styra servos flera hundra? gånger per sekund mot skalorna.
Javisst är det så, det mekaniska är ju redan klart och på plats. Samma med hydrauliken, elen bör jag klarar efter alla år som byggare/reparatör mm av just pressar.
Det är just programmeringen som blir intressant efter man bestämt sig för vilken platform jag ska bygga på men just nu lutar det åt PLC om jag kan lösa signalerna in/ut.
Du har inte behörighet att öppna de filer som bifogats till detta inlägg.
Re: Kantpress 30t
Lite bilder då. Nu har ju det bildats lite rost här och där men det brukar gå bra att putsa till det tillräckligt.
Enda tveksamma är just hydraulkolvarna, står dom i övre läget bör dom ha klarat sig annars får jag svarva till nya av kromad stång.
Pressen Beyeler PR3/4. 30 ton kapacitet, 1550mm bredd, 1750kg totalvikt.
Elskåp och manöverlåda som ska bort, tror inte jag behöver elskåp i denna storlek och blir det någon touch-skärm mm kan jag sätta dit en mindre manöverlåda.
Armen lämnar jag nog kvar så länge.
Hudraulservo ventil mm uppe på cylindern.
Oljetank med motor, pump och ventilblock.
Bakanslags-stativ med kulskruv och skenor.
En av 4 uppfällbara bakanslag, justerbara upp/ner och sida manuellt. Kläms fast med laxskjärt på balken som skruvas på stativet.
Enda tveksamma är just hydraulkolvarna, står dom i övre läget bör dom ha klarat sig annars får jag svarva till nya av kromad stång.
Pressen Beyeler PR3/4. 30 ton kapacitet, 1550mm bredd, 1750kg totalvikt.
Elskåp och manöverlåda som ska bort, tror inte jag behöver elskåp i denna storlek och blir det någon touch-skärm mm kan jag sätta dit en mindre manöverlåda.
Armen lämnar jag nog kvar så länge.
Hudraulservo ventil mm uppe på cylindern.
Oljetank med motor, pump och ventilblock.
Bakanslags-stativ med kulskruv och skenor.
En av 4 uppfällbara bakanslag, justerbara upp/ner och sida manuellt. Kläms fast med laxskjärt på balken som skruvas på stativet.
Du har inte behörighet att öppna de filer som bifogats till detta inlägg.
Re: Kantpress 30t
Såg den här för ett tag sedan, kan vara relevant. Finns åtminstone laserskurna modeller av olika pressar att se.
Re: Kantpress 30t
Ja, det skulle jag nog påstå att den kan, åtminstone i princip.
En PLC (Programmable Logic Controller) är egentligen en industridator som är byggd för att styra maskiner. Den läser kontinuerligt sina ingångar, kör igenom ett användarskrivet program och uppdaterar sedan sina utgångar. Det upprepas sedan om och om igen, ofta många hundra gånger per sekund.
En vanlig PLC har normalt digitala in- och utgångar för exempelvis givare, knappar, kontaktorer och ventiler. Sedan finns det specialmoduler för bland annat analoga signaler, temperaturgivare, pulsräknare, servodrifter, olika fältbussar och i princip allt annat man kan tänka sig.
Det jag syftade på är egentligen inte om PLC:n klarar själva logiken – det gör den utan problem – utan om jag kan lösa de mer specialiserade signalerna på ett bra sätt. Glasskalorna lämnar TTL-pulser som ska räknas med hög upplösning, servoventilerna vill ha analoga ±10 V-signaler och det kan även finnas andra funktioner som kräver särskilda in- eller utgångsmoduler.
Så det är egentligen inte programmeringen i PLC:n jag funderar över, utan vilka I/O-moduler som finns till just den plattform jag väljer.
Skulle det visa sig att PLC-spåret blir krångligt finns det alltid andra alternativ, exempelvis en mikrokontroller eller en industri-PC. Det är därför jag inte har bestämt plattform ännu.
Har också funderat i dom banorna, måste nog kolla in vad det egentligen klarar av.Linux-CNC kanske?
Tackar, ska kolla på den ikväll. Borde finnas hur mycket som helst ang detta på Internet.
Re: Kantpress 30t
praktiskt sett är ju hydralventilerna ihop med kolvarna som vilket annat servosystem som helst
utsignal skall ge +-10v till driven, få tillbaka hastighet via skalan och kompensera så allt går i rätt hastighet och position
så leta reda på rätt kort och kolla vilka system som kan hantera det
utsignal skall ge +-10v till driven, få tillbaka hastighet via skalan och kompensera så allt går i rätt hastighet och position
så leta reda på rätt kort och kolla vilka system som kan hantera det
Re: Kantpress 30t
Du får hålla dej under 9 axlar då.
Verkar som en press kan ha massor av dofs.
Verkar som en press kan ha massor av dofs.
