Svenska ElektronikForumet

Visst är det så, MEN, en last inkopplad mellan fas och nolla, belastar en fas, dvs en enfaslast.
En last inkopplad mellan två faser, belastar bägge faser, dvs en tvåfaslast.

Definitionsfråga. Då ser du det ur elnätets synvinkel då du driver med två faser.

Ja, naturligtvis, ser man det ur den andra synvinkeln finns det bara enfaslaster, vilket är tämligen felaktigt sätt att se det.

MadModder skrev: ↑28 juni 2025, 16:48:00 Det där har diskuterats till leda.
Kopplar du in något mellan två faser kan du på intet sätt ur lastens synvinkel se att det är två faser. Det är bara en spänning på 400 V och 50 Hz ren sinus.

Dock med klen kapacitiv koppling till jord går det att upptäcka att det är två faser, ungefär.

Sidospår: Det verkar finnas multimeters som kan detektera trefas. Hur funkar de? Jämför de nätspänningens fasläge med inbyggd kristallklocka och tycker att man hittat alla tre faserna ifall man matat in tre sinusspänningar som ligger på 0-120-240 grader från varandra så att säga? Och/eller har de någon extremt högohmig kapacitiv koppling via luften mot jord? Misstänker att de använder tid snarare än kapacitiv koppling, men vem vet (förutom de som är duktiga nog att orka ta reda på svaret )

Tomas: Så på i ett system med 230V huvudspänning ser du kaffebryggaren som en tvåfaslast? Så är det inte. Lasten gar två anslutningar med en spänning mellan, dvs enfas.

Det beror ju på om den är inkopplad mellan Fas-Fas eller Fas-Nolla.
Är den inkopplad mellan två faser, drar den last på bägge faser, följaktligen en tvåfaslast

MadModder skrev: ↑28 juni 2025, 16:58:52 Definitionsfråga. Då ser du det ur elnätets synvinkel då du driver med två faser.

Självklart måste vi veta i vilket nät vi kopplar in det. Vet vi inte det ska vi nog låta bli. Du angav 400V, 16A. Det skulle kunna vara DC. Fast nu skrev du köket i köket har vi normalt sett ingen 400V DC. Vi skulle kunna ta en transformator och koppla in 230V på primär och ta ut 400V på sekundär. Vi kommer inte att kunna få ut 400V, 16A om vi matar från ett 230V uttag, men annars skulle det fungera utan att vara tvåfas.

Alla sätt att koppla in i våra kök utan att koppla till två faser i trefassystemet är fruktansvärt otroligt att någon skulle göra. Att någon elektriker skulle säga att de gör något annat än en tvåfas inkoppling i köket vore knappast troligt.

Kopplar en elektriker in ett element som ska kopplas in på 400V kommer han att koppla in det mellan två faser. Är elementet på 230 V kommer han att koppla in det som enfas.

En dimmer är inte väl inte egentligen avsedd för värmestyrning. Jag har varit med och anslutit värme och motorer på industrier men vi har alltid sagt fasvinkelstyrning om det varit en sådan. Det finns andra namn också men normalt sett har vi inte sagt dimmer. Åtminstone för mig är en dimmer sammanknippad med ljusstyrning.

Styr man värme vill man ju försöka undvika fasvinkelstyrning. Undantag då när du kör värme med väldigt låga effekter och kan använda en billig dimmer avsedd för små lampor.
Är det en trefasstyrning kopplar man normalt sätt in olika effekter med t.ex tyristorer/triac under hela halvperioder för att undvika de störningar som blir av fasvinkelstyrning. Fungerar bra med värme som har tröghet medan ljus är så snabbt att flimmer förvärras. Enfas värme kan man också ofta styra på samma sätt, dvs med halvperioder.

Motorstyrningar går inte att styra med dimmers eftersom de inte är avsedda för induktiva laster.

Nja, jag har varken skrivit kök eller 16 A i den här tråden.

Flerfassystem kan ha olika antal faser. Tvåfas är något som existerat. Det är något het annat än två faser.
En last som har två anslutningar med en växelstänning mellan sig är ingen tvåfaslast oavsett hur dessa ledningar matas.

Jo, eftersom den drar ström från två faser, då är det en tvåfaslast.

danei skrev: ↑28 juni 2025, 20:47:19 Flerfassystem kan ha olika antal faser. Tvåfas är något som existerat. Det är något het annat än två faser.
En last som har två anslutningar med en växelstänning mellan sig är ingen tvåfaslast oavsett hur dessa ledningar matas.

Kan ju nämna att distributionen av kraft till våra järnvägar är två-fas.

Nej, den är enfas.

Öh, nej det är 130kV 2-fas 16,7 Hz.
Du borde nog fundera på var du fått dina konstiga idéer ifrån

Det är snarare du som borde ta reda på vad tvåfas är. En mittpunktsjordad enfas är inte tvåfas. Tvåfas har 90graders fasförskjutning, den har inga fördelar framför trefas i ett distributionssystem.

TomasL Var i hela friden har du fått det ifrån?
Det är 15 kV 1-fas i Sverige.
Läs gärna kapitel två här
https://bransch.trafikverket.se/content ... uktion.pdf

Den inköpta kraften levereras som trefas 132 kV 50 Hz fram till alla omformarstationer där den omvandlas till 15 kV enfas 16 ⅔ Hz.