Förslag på PWM, ADC, I/O och DAC IC kretsar med SPI?

PIC, AVR, Arduino, Raspberry Pi, Basic Stamp, PLC mm.
Janson1
Inlägg: 1381
Blev medlem: 1 december 2016, 09:06:02
Ort: Marks Kommun

Re: Förslag på PWM, ADC, I/O och DAC IC kretsar med SPI?

Inlägg av Janson1 »

Vidare svar: ja själva mostransistorn bottnar vid typ ett par volt men den bottnar inte helt, bara delvis. tänk att det är ett variabelt motstånd som är spänningsstyrt. Det behövs en viss spänning för att det över huvud taget skall hända nåt, sen händer det ganska fort, motståndet över sourse/drain minskar till några tiotals milliohm, sen om man fortsätter höja gatespänningen så minskar sourse/drain motståndet ytterligare, till det specade. Det finns grafer på hur mycket av dess specade totala ström man kan ta ut vid olika gatespänningar. Sen så vid högre frekvenser så börjar gatens kapasitans göra sig gällande, då helt plötsligt börjar gaten dra ström men bara i kopplings/urkopplingsögonblicket, det är då en gatedriver behövs. Så, vid låga frekvenser, små strömmar, då kan man låta processorn driva MOSFET:en direkt men skall man upp i ström och/eller frekvens, då bör man ha en gatedriver som går på minst 10 volt. (Dom flesta gatedrivers har underspänningsskydd som gör att mostransistorn inte slås igång om driverns ingång understiger x volt.)
Användarvisningsbild
TomasL
EF Sponsor
Inlägg: 46929
Blev medlem: 23 september 2006, 23:54:55
Ort: Borås
Kontakt:

Re: Förslag på PWM, ADC, I/O och DAC IC kretsar med SPI?

Inlägg av TomasL »

Varför inte använda sk "digitala" MOS-FETar, de är ju specifikt konstruerade för att drivas av en processor.
Användarvisningsbild
electronix
Inlägg: 353
Blev medlem: 29 mars 2009, 10:48:08
Ort: Norrköping

Re: Förslag på PWM, ADC, I/O och DAC IC kretsar med SPI?

Inlägg av electronix »

Förslag på N-kanal, logiclevel mosfet: RFD14N05L
DanielM
Inlägg: 2434
Blev medlem: 5 september 2019, 14:19:58

Re: Förslag på PWM, ADC, I/O och DAC IC kretsar med SPI?

Inlägg av DanielM »

electronix skrev: 29 april 2021, 16:52:46RFD14N05L
För klen. Jag behöver minst 100W.

Låt oss säga 24V spänningsfall och 1.5A rakt igenom. Det är 36W. Sedan vill man ha lite marginaler också. :)
TomasL skrev: 29 april 2021, 16:50:16 Varför inte använda sk "digitala" MOS-FETar, de är ju specifikt konstruerade för att drivas av en processor.
Jasså? Finns sådant? Vad heter dom då?
Janson1 skrev: 29 april 2021, 15:59:15 Vidare svar: ja själva mostransistorn bottnar vid typ ett par volt men den bottnar inte helt, bara delvis. tänk att det är ett variabelt motstånd som är spänningsstyrt. Det behövs en viss spänning för att det över huvud taget skall hända nåt, sen händer det ganska fort, motståndet över sourse/drain minskar till några tiotals milliohm, sen om man fortsätter höja gatespänningen så minskar sourse/drain motståndet ytterligare, till det specade. Det finns grafer på hur mycket av dess specade totala ström man kan ta ut vid olika gatespänningar. Sen så vid högre frekvenser så börjar gatens kapasitans göra sig gällande, då helt plötsligt börjar gaten dra ström men bara i kopplings/urkopplingsögonblicket, det är då en gatedriver behövs. Så, vid låga frekvenser, små strömmar, då kan man låta processorn driva MOSFET:en direkt men skall man upp i ström och/eller frekvens, då bör man ha en gatedriver som går på minst 10 volt. (Dom flesta gatedrivers har underspänningsskydd som gör att mostransistorn inte slås igång om driverns ingång understiger x volt.)
Jag tolkar det som att vid för snabb PWM frekvens så hinner inte gaten att laddas upp och därmed blir effekten dålig på MOSFET:en.
Janson1 skrev: 29 april 2021, 15:49:23 Ja ett motstånd på 47 kohm innan för att säkerställa 0 volt innan initieringen av processorn och sen kanske ett 47 kohm på utgången utifall att... Jag minns inte vad databladet sa men det är bara att kolla vilket. Med dom här motstånden så dels blir det vid start garanterat 0 och dels uteblir typ halvlägen där transistorn leder lite så den blir varm och gör sönder sig själv.
Ska lyssna på vad TomasL har att säga. Enklaste alternativet först. Desto mindre komponenter, desto bättre :D
bobobo
Inlägg: 696
Blev medlem: 10 november 2007, 22:18:30
Ort: Kungsbacka

Re: Förslag på PWM, ADC, I/O och DAC IC kretsar med SPI?

Inlägg av bobobo »

"För klen. Jag behöver minst 100W."
NEJ. När Mosfeten är av, så har du 24v spänning över den, men då är strömmen 0.
När Mosfeten är till så har du 1.5A men då är ju spänningen nästan 0. (U=R*I, R = Rds(on) )
Det är ju hela vitsen med PWM att det blir minimal effektutveckling i Mosfeten.

Men med tanke på den tidigare långa diskussionen om strömreglering så har du inte insett skillnaden mellan Linjär reglering och PWM. Googla på det. Finns säkert någon YT-video som kan förklara skillnaden.
Senast redigerad av bobobo 29 april 2021, 17:11:25, redigerad totalt 1 gång.
Användarvisningsbild
Klas-Kenny
Inlägg: 11830
Blev medlem: 17 maj 2010, 19:06:14
Ort: Växjö/Alvesta

Re: Förslag på PWM, ADC, I/O och DAC IC kretsar med SPI?

Inlägg av Klas-Kenny »

DanielM skrev: 29 april 2021, 14:29:44 Jag körde väldigt stora strömmar. 1-1.5A ungefär. Det är detta som jag vill ådstakomma. Ca 2.2A blir nog bra.
Enstaka ampere är inte vad jag menar med väldigt stora strömmar...
När vi pratar några tiotals ampere kan det börja bli jobbigt.

Nej, behöver inte upp i 10V på gate med BUK9Y07-30B, kolla databladet...
3.3V räcker gott och väl för dina enstaka ampere.

Nej, du behöver inte en transistor som tål 100W. Det behöver du kanske om du ska köra med linjär strömdrivning, och kunna driva några ampere med kortslutning till 24V på utgången. Då kan du få 100W effektutveckling i transistorn.
Men så länge du kör PWM gör du någonting tokfel om du skulle komma i närheten av 100W effektutveckling i transistorn.
DanielM
Inlägg: 2434
Blev medlem: 5 september 2019, 14:19:58

Re: Förslag på PWM, ADC, I/O och DAC IC kretsar med SPI?

Inlägg av DanielM »

Jag har bränt en MOSFET som var på 48W. Då körde jag full PWM på gate. 24V spänningsmatning.
Lasten var 7.5 Ohm spole.
DanielM
Inlägg: 2434
Blev medlem: 5 september 2019, 14:19:58

Re: Förslag på PWM, ADC, I/O och DAC IC kretsar med SPI?

Inlägg av DanielM »

Klas-Kenny skrev: 29 april 2021, 17:09:23
Enstaka ampere är inte vad jag menar med väldigt stora strömmar...
När vi pratar några tiotals ampere kan det börja bli jobbigt.

Nej, behöver inte upp i 10V på gate med BUK9Y07-30B, kolla databladet...
3.3V räcker gott och väl för dina enstaka ampere.

Nej, du behöver inte en transistor som tål 100W. Det behöver du kanske om du ska köra med linjär strömdrivning, och kunna driva några ampere med kortslutning till 24V på utgången. Då kan du få 100W effektutveckling i transistorn.
Men så länge du kör PWM gör du någonting tokfel om du skulle komma i närheten av 100W effektutveckling i transistorn.
I detta fall så tänker jag använda ett PTC motstånd som har en strömtripp på 2.2A. Där går gränsen för mig.

Men det vore intressant och veta vad digitala MOSFET:ar är för något, enligt TomasL.
Användarvisningsbild
Klas-Kenny
Inlägg: 11830
Blev medlem: 17 maj 2010, 19:06:14
Ort: Växjö/Alvesta

Re: Förslag på PWM, ADC, I/O och DAC IC kretsar med SPI?

Inlägg av Klas-Kenny »

Googla "Smart Low Side Switch" så hittar du en hel massa.

Lite osäker på huruvida dessa är "snabba" nog för PWM dock. Ofta har de ganska lång turn-on och turn-off tid.
Användarvisningsbild
TomasL
EF Sponsor
Inlägg: 46929
Blev medlem: 23 september 2006, 23:54:55
Ort: Borås
Kontakt:

Re: Förslag på PWM, ADC, I/O och DAC IC kretsar med SPI?

Inlägg av TomasL »

Sök på High-side driver eller Low-side driver, beroende på om lasten ligger mellan drivern och noll eller mellan matningen och drivern.

Beroende på vilken man väljer, så är ofta 50 kHz inga problem.
DanielM
Inlägg: 2434
Blev medlem: 5 september 2019, 14:19:58

Re: Förslag på PWM, ADC, I/O och DAC IC kretsar med SPI?

Inlägg av DanielM »

Så en sådan?

https://www.mouser.se/ProductDetail/DIO ... ewmA%3D%3D

Datablad: https://datasheet.lcsc.com/szlcsc/19080 ... 403841.pdf

Alltså det går att trycka igenom 2A igenom en sådan och använda denna som switch för en last?
vaxfan
Inlägg: 869
Blev medlem: 6 juli 2011, 23:19:14
Ort: Stugun, Jämtland

Re: Förslag på PWM, ADC, I/O och DAC IC kretsar med SPI?

Inlägg av vaxfan »

Om spänningen är mellan 2,7 och 5,5V, ja det gör det.
Användarvisningsbild
TomasL
EF Sponsor
Inlägg: 46929
Blev medlem: 23 september 2006, 23:54:55
Ort: Borås
Kontakt:

Re: Förslag på PWM, ADC, I/O och DAC IC kretsar med SPI?

Inlägg av TomasL »

Det förutsätter naturligtvis att kretskortet är designat för dessa strömmar samt även nätdelen.
Dessutom måste man titta på hur matnings- och jord-planen fungerar vid WCS, så att inte processorn eller övriga komponenter får spatt.
Samt naturligtvis också, hur bra radiosändare man lyckats konstruera.
DanielM
Inlägg: 2434
Blev medlem: 5 september 2019, 14:19:58

Re: Förslag på PWM, ADC, I/O och DAC IC kretsar med SPI?

Inlägg av DanielM »

Med tanke på att jag gör om kortet nu (det går snabbt) så kommer jag åter igen, anpassa så att strömmen kan enkelt hittta till GND utan att åka nära processorn.

Här är några kandidater.
https://www.mouser.se/ProductDetail/Inf ... 52BQ%3D%3D
https://www.mouser.se/ProductDetail/STM ... OO9w%3D%3D
https://www.mouser.se/ProductDetail/Inf ... YCsw%3D%3D

Vad tror du om den sista?
ghu
Inlägg: 699
Blev medlem: 6 juni 2010, 14:28:18

Re: Förslag på PWM, ADC, I/O och DAC IC kretsar med SPI?

Inlägg av ghu »

DanielM skrev: 29 april 2021, 17:10:11 Jag har bränt en MOSFET som var på 48W. Då körde jag full PWM på gate. 24V spänningsmatning.
Lasten var 7.5 Ohm spole.
Jag förmodar att du inte hade frihjulsdiod över spolen.
Skriv svar