Elfel laddomat

Elektronikrelaterade (på komponentnivå) frågor och funderingar.
Plastbit
Inlägg: 53
Blev medlem: 15 september 2005, 11:27:21

Elfel laddomat

Inlägg av Plastbit »

Hej.

Har något elfel på min laddomat 3000 (4030) till vedpannan.
Den har haft riktig beslutsångest över om den ska ladda tankarna eller inte.
Man hör ett relä klicka väldigt fort. Samma sak om man vred på rattarna så att den skulle ladda ur från tankarna.

Efter att ha knackat lite på lådan så har den bestämt sig för att ladda tankarna oavsett vilken tempratur man ställer in. Så är laddomaten på, så vill den ladda hela tiden.

Gissade först på att det va något givarfel.
Men nu misstänker jag att det måste va relät som har gjort sitt.

Har ni någon gissning om vad det kan va?
Du har inte behörighet att öppna de filer som bifogats till detta inlägg.
Användarvisningsbild
breflabb
Inlägg: 3549
Blev medlem: 8 oktober 2014, 17:00:54
Ort: 59.466579, 16.506872

Re: Elfel laddomat

Inlägg av breflabb »

Förmodligen någon av reläerna som inte ger bra kontakt
Men kolla först på undersidan av kretskortet efter dåliga lödningar
Och passa på att ta en bild också( på undersidan)
Plastbit
Inlägg: 53
Blev medlem: 15 september 2005, 11:27:21

Re: Elfel laddomat

Inlägg av Plastbit »

Tack för svar.

Ja antar att det är ett relä för varje funktion. Urladd, ladd och start av tillskott.
Och eftersom den ger samma disco-fenomen på åtminstone 2 av funktionerna. Ladd och urladd. Den 3e har ja inte testat..

Det får mig o tro att det e något som styr alla relän som strular.
Men ska absolut ta loss kretskortet och undersöka.
Blev sent igår och va lite osäker på hur man tar av vreden utan att göra sönder något.
Mindmapper
Inlägg: 6487
Blev medlem: 31 augusti 2006, 16:42:43
Ort: Jamtland

Re: Elfel laddomat

Inlägg av Mindmapper »

Ta bilder av både under och översidan.
Det kan också vara någon matningsspänning som är för låg.
Ser då någon markering på kortet så mät och se om du har den spänning det står.
Känns lite konstigt om det blir fel på två reläer exakt samtidigt.
Plastbit
Inlägg: 53
Blev medlem: 15 september 2005, 11:27:21

Re: Elfel laddomat

Inlägg av Plastbit »

Nu fick jag ur kretskortet.

Va svårt att ta nån riktigt bra bild.
Kunde inte se något uppenbart konstigt. Fanns en liten plupp som skulle kanske kunna va nåt.
Ringade in den på bilden. Om nån annan kanske kan bedöma lite bättre.
På andra sidan ser den ut att gå upp i en kondensator.

Sen ska jag se om jag kan mäta lite.
Jag antar att den stora svarta fyrkanten på översidan är en transformator.
230v in och så 2st kanaler på 15volt var som går till varsitt relä.
Då borde jag hitta 2st punkter som jag 15volt antar jag. Men vilka då?
Transformatorn verkar ha 2 pinnar nederst och 5 överst. Där den mittersta är klippt.
Borde jag ha 15v mellan de 2 vänstra och 15v mellan de 2 högra pinnarna?

Bifogar 2 bilder.
Länkar till ett arkiv med bilder då ja tyckte det va svårt att få bra skärpa på dom.

https://www.dropbox.com/scl/fo/j501fkqs ... jioh5xt8o2

Mina teorier här är mest gissningar. Så säg till ifall något är tokigt :)
Du har inte behörighet att öppna de filer som bifogats till detta inlägg.
Användarvisningsbild
breflabb
Inlägg: 3549
Blev medlem: 8 oktober 2014, 17:00:54
Ort: 59.466579, 16.506872

Re: Elfel laddomat

Inlägg av breflabb »

Den svarta klumpen är transformator. Det står på den att den ger 2X15V växel spänning
vilket motsvarar drygt 20V likspänning per 15V växel
Lödningarna ser mycket bra ut
Användarvisningsbild
Marta
EF Sponsor
Inlägg: 7011
Blev medlem: 30 mars 2005, 01:19:59
Ort: Landskrona
Kontakt:

Re: Elfel laddomat

Inlägg av Marta »

Håller inte med om att alla lödningarna ser bra ut. Flera av de till potarna ser ut att vara en aning möra. De blir så av att lirkas på. Då knackning på lådan påverkar måste det vara en dålig kontakt någonstans.

Det finns ingen direkt återkoppling från reläernas kontakter. Ett trasigt relä kan inte få något att börja fladdra snabbt.

För att ta bra bilder på kretskort: Stäng av blixtjäveln och använd vid behov en annan kompletterande ljuskälla.
Du har inte behörighet att öppna de filer som bifogats till detta inlägg.
Plastbit
Inlägg: 53
Blev medlem: 15 september 2005, 11:27:21

Re: Elfel laddomat

Inlägg av Plastbit »

Nu har jag hittat ett lysrör att lysa med istället för blixtjävlen på kameran ;)

Före kortem togs, så värmde jag upp o la på liite extra lödtenn på pottarna, de 3st relän och till transformatorn. Ytterliggare nån punkt som jag tyckte såg skum ut.
Men felet kvarstog..

Ohm-mätte pottarna. Fick bra värden förutom när vreden stod i ungefär mitten. Fick då OL i multimetern.
Men en magkänsla är att det är så dom fungerar?

Är nästa steg att beställa hem relän och transformator för att försöka byta?
Användarvisningsbild
breflabb
Inlägg: 3549
Blev medlem: 8 oktober 2014, 17:00:54
Ort: 59.466579, 16.506872

Re: Elfel laddomat

Inlägg av breflabb »

Transformatorfel är mycket ovanligt, det är bortkastade pengar.
Dessutom så är det lätt att konstatera det. Den trafon är enkel att kolla
Det är bara två lindningar på sekundär sidan. Jag skrev hur du skall mäta högre upp
Däremot så tycker jag att potten inte skall fungera på det viset du beskrev
om det inte är en extra special. Det kan tyda på sprucken bana
Användarvisningsbild
Icecap
Inlägg: 26227
Blev medlem: 10 januari 2005, 14:52:15
Ort: Aabenraa, Danmark

Re: Elfel laddomat

Inlägg av Icecap »

Ja, det är ganska vanligt att pot'ar av den typ blir smutsfyllda o tappar kontakten på delar av banan.
Användarvisningsbild
Marta
EF Sponsor
Inlägg: 7011
Blev medlem: 30 mars 2005, 01:19:59
Ort: Landskrona
Kontakt:

Re: Elfel laddomat

Inlägg av Marta »

Den lödning jag la in en förstorad bild på ser definitivt ut att vara rutten. En tydlig ringformad spricka runt om och dessutom en porbildning.

Poten skall aldrig i något läge mäta högre än dess påstämplade värde. Däremot kan mätaren bottna om den har extemt hög resitans.

Det är omöjligt i det här fallet att reläerna kan fladdra hastigt för att de har dåliga kontakter. Mät spolresistansen. Är den OK är reläet sannolikt OK.

Det kan vara mycket svårt att löda loss stora styva komponenter som reläer och trafo från genompläterade kort. Gör det inte i onödan och skada kortet.

Ber om ursäkt för mitt ofina sätt att påtala hur värdelöst det är att fota kretskort med blixt.
Plastbit
Inlägg: 53
Blev medlem: 15 september 2005, 11:27:21

Re: Elfel laddomat

Inlägg av Plastbit »

De bifogade bilderna försvann visst efter jag uppdaterat sidan när ja skrev :doh:

Den översta potten är märkt 10K117M. Får värde från 0.1ohm-8,7Kohm.
Den mittersta märkt 10KA. Går från 0.1Ohm-8Kohm.
Den understa har märkning 10K117M men går från 0.1ohm-9.9Kohm.

Alla 3 har något glapp i mitten vid 4Kohm. Där blir det OL i multimetern.

breflabb skrev: 8 februari 2023, 15:32:18 Jag skrev hur du skall mäta högre upp
Däremot så tycker jag att potten inte skall fungera på det viset du beskrev
om det inte är en extra special. Det kan tyda på sprucken bana
Ska jag ha 15v mellan dessa punkter som syns på den bifoga<

Marta skrev: Mät spolresistansen
Jag mätte mellan vad jag tror är spolarna (inringade på ena bilden). Fick värde på ungefär 1.4Kohm på samtliga.
Marta skrev: Den lödning jag la in en förstorad bild på ser definitivt ut att vara rutten
Om det här är mitten-pin till den översta potten, så hjälpte det inte att värma upp den på nytt.
Du har inte behörighet att öppna de filer som bifogats till detta inlägg.
MiaM
Inlägg: 10228
Blev medlem: 6 maj 2009, 22:19:19

Re: Elfel laddomat

Inlägg av MiaM »

"Disco" på alla reläer låter som nåt fel med matningsspänning/reglering till styrsignalerna.

Kolla först för all del så att inte nån kabel till nån givare skadats, typ skavts sönder, smält eller liknande. Efter det så skulle jag rekommendera att mäta på den likriktade spänningen efter likritaren som sitter efter trafon, och/eller mät på matningsbenen och fundera ut vad som är signaljord på IC-kretsen. Gissar att kretsen är en fyrdubbel OP/komparator, men det bör vara lätt att googla fram datablad.
Användarvisningsbild
breflabb
Inlägg: 3549
Blev medlem: 8 oktober 2014, 17:00:54
Ort: 59.466579, 16.506872

Re: Elfel laddomat

Inlägg av breflabb »

Det stämmer om det är direkt på trafon.Sedan skall den spänningen likriktas och filtreras
med en elektrolytkondensator och då blir det runt 20 volt likspänning
Mindmapper
Inlägg: 6487
Blev medlem: 31 augusti 2006, 16:42:43
Ort: Jamtland

Re: Elfel laddomat

Inlägg av Mindmapper »

Förmodligen är sekundärlindningarna på trafon seriekopplade med mittnolla. Ser bara två likriktardioder. Då får du ut ca 20 V vid elektrolytkondingen. Ser bara en ellyt så du har bara en matningsspänning. Finns även en möjlighet att lindningarna på trafon är seriekopplade utan mittnolla. Då skulle du få ut över 30 V till kondingen. Men eftersom jag bara ser 2st likriktardioder är det knappast troligt.

Spolarna på reläerna ska ha 24 V. Men de drar redan innan. Du får bara mindre marginaler. Mät över ellyten och se vad du har för spänning över den. Mät både AC och DC. Se också hur stor den är och vilken spänning den tål.
Förmodligen är det den så ska du byta någon komponent så är det den. Kan även vara en av dioderna som har avbrott eller dålig kontakt om spänningen skulle vara låg.
Skriv svar