Svenska ElektronikForumet
https://elektronikforumet.com/forum/

AC-regulator till MC
https://elektronikforumet.com/forum/viewtopic.php?f=3&t=440

Författare:  Henric [ 20.08 2003-10-08 ]
Inläggsrubrik:  AC-regulator till MC

Tjena. Håller på att bygga en AC-regulator till min Endurohoj. Det kommer mellan 9 och 120 volt ur generatorn (beroende på varvtal) Den regulator jag har nu "släpper ut" ca 12,5v och tål ca 120w , skulle vilja byta ut en del komponenter så den släpper ut ca 14,5-15v (gärna ställbart om det går)och tålde ca 250w men vet ej vad jag ska byta ut för grejor.Schemat längst ner visar hur ac-regulatorn kopplas in på hojen, den "bränner bort" för hög spänning. Diacen längst ner till höger på schemat vet jag ej värdet på men den ser ut som bilden längst upp till höger visar.

http://user.tninet.se/~iqe399q/regulator.htm

Henric
Bild

Författare:  Henric [ 20.17 2003-10-08 ]
Inläggsrubrik: 

Varför kommer ej bilderna med???

Författare:  tusse [ 21.11 2003-10-08 ]
Inläggsrubrik: 

Har du inte missat något på schemat, en plus och en jord, det blir inte lätt att få det att reglera spänningen, sitter det inget på baksidan av kortet.

tusse

Författare:  danei [ 15.28 2003-10-09 ]
Inläggsrubrik: 

plus och jord finns med i chemat. ÄR tankken att regulatorn ska sänka spänningen genom att jorda? Jag tycker att det varkar vara en skumm lösning. Stämmer den varkligen? Hur ser spänningen ut ut från generatorn?

Författare:  Henric [ 17.12 2003-10-09 ]
Inläggsrubrik: 

Plus och jord finns med, jo den jordar för att sänka spänningen ,de lite bättre regulatorerna har bra med kylflänsar samt bör monteras mot ramen.
Spänningen från generatorn ligger mellan 9-120v och kanske 30-800hz lite osäker på det sista. Skulle det gå att reglera spänningen på något annat sätt? / Henric

Författare:  danei [ 17.37 2003-10-09 ]
Inläggsrubrik: 

Då kan jag tänkka mig att det är en dimmer liknande koppling. Alternativer är att likrikta och använda en steppdownregulator.

Författare:  Henric [ 18.56 2003-10-09 ]
Inläggsrubrik: 

Ok Vad är en steppdownregulator,vart finns de att köpa?

Författare:  tusse [ 20.22 2003-10-09 ]
Inläggsrubrik: 

Att öka spänningen någon volt kan jag köpa men att öka effektuttaget från generatorn från 120W till 250W, glöm det.
Du kallar det AC-regulator, det innebär att du inte har likspänning i hojen, då kan det tänkas att regulatorn klipper topparna på växelspänningen och jordar dom, skum konstruktion.
Jag återkommer, ska snacka med grabbarna på MC-butiken.

Författare:  danei [ 20.31 2003-10-09 ]
Inläggsrubrik: 

det är mcket troligare att den fungerar lite som en dimmer. att den klipper av varje puls när den har levererat rätt effekt. Skulle den bränna topparna skulle det medföra att den måste bränna all effekt om belastningen är låg. Det skulle den aldrig tåla.

Författare:  Henric [ 21.05 2003-10-09 ]
Inläggsrubrik: 

De här regulatorena brukar "bränna upp" om man kör för länge med ljuset avstängt, tänkte bara att bygga en tåligare regulator om jag får tag i en bättre generator till hojen. Har försökt att köpa en ställbar regulator av (12-24v , tål 600w)http://www.megawattsweden.com/main.php men killen som har det har mer eller mindre lagt av så jag försöker luska lite själv.
har en ritning på en dimmer ska bygga den och se hur det funkar/Henric

Författare:  tusse [ 21.11 2003-10-09 ]
Inläggsrubrik: 

Tror inte jag danei.
Den som får ta hela effekten är 2N6396 vilket kan vara lite lurigt att se på schemat, antar att jorden är kopplad till mittenstiftet på trissan

Stämmer detta skulle jag föreställa mig att dom två motstånden ner till vänster bestämmer nivån på klippningen av spänningen.

Författare:  danei [ 22.24 2003-10-09 ]
Inläggsrubrik: 

vad är 2N6396 för komponent? Är det en transistor eller triac? Betekningen ser ut som en effekttransistor. Men vad jag vet leder bara transistorer åt ett håll, så jag antar att det är en triac, eller iafa uppförsig lite som en sån.

Som jag fattar det så klipper kretsen när kondensatorn är uppladdad.
För att ställa spänningen ändrar du resistorerna nere till vänster. lägg dit en pot om du vill kunna ställa den. för att öka effekt tåligheten får du bygga bättre skylning och/eller byta triac (eller vad det nu är) :? till en tåligare.

Författare:  Henric [ 19.36 2003-10-10 ]
Inläggsrubrik: 

2N6396 är en thyristor (50v 12A) ,byter ut den mot en 2N6400 (12v 16A) samt testar med pot isf motstånden, finns det pyttepottar att sätta på kretskort? Vad bör effekttåligheten vara?
Någon som vet vart jag köper harts att gjuta in allt i när det är klart...?

Författare:  tusse [ 21.26 2003-10-10 ]
Inläggsrubrik: 

Noll amper, nu var jag inte snäll, jag tror att du inte ska ersätta tyristorn med en med lägre spänning, hur du än vrider och vänder kan du inte få ut mer än vad generatorn rår leverera.
Om det är så att du vill ha mer ström till belysning skulle man kunna tänka sig att du likriktade spänningen från generator, justerade spänningen efter likriktare och monterade ett mc-batteri.
Spänningen borde ligga på 13.8-14.2 volt för att ladda batteriet.

Författare:  Henric [ 09.05 2003-10-11 ]
Inläggsrubrik: 

Sorry skrev fel 2N6400 (50v 16A) Är det lättare att justera likspänning? Har provat att likrikta men tappar ju ca 2 volt på det (framfallsspänning tror jag det kallas) då blir ju spänningen på tomgång endast ca 7v ,då lyser det knappt gult!!

Författare:  danei [ 18.42 2003-10-12 ]
Inläggsrubrik: 

Han menade nog mest att du kan dra ur mer om du har ett batteri som bufert. Det finns dioder som bara tar 0,2V dvs 0,4 för en brygga. Dessutom borde spänningen bli högre om man likriktar. Men frågan är hur mycket ström det går att ta ut. Det blir iafa mer komplicerat.

Författare:  Henric [ 19.08 2003-10-12 ]
Inläggsrubrik: 

Har provat att likrikta och viss får jag en högre spänning men endast utan effektuttag, hängde på 50w och spänningen sjönk genast till ca 2v under nivån var innan likriktningen , kanske använder jag fel dioder(SKB25/12).
Hade tänkt använda ett batt som buffert annars men måst få upp spänningen innan likriktaren så det laddar lite..

Författare:  tusse [ 22.42 2003-10-12 ]
Inläggsrubrik: 

Tänk på att generatorn levererar endast en viss effekt, hur mycket du än förstärker regulator får du inte ut mer effekt.
Frågan är, hur likriktade du, är jorden cykels ram, kan du likrikta med en bryggkoppling utan att störa tändsysememet?
Börja med att försöka öka spänningen, separera nuvarande jord från ramen, sedan kan du likrikta, efter att du likriktat kan du koppla minus till jord (ramen).
Nu får du troligtvis en högre spänning men en lägre ström, detta borde räcka till att ladda batteriet och normal belysning.
Vill du sen ta ut mer är det batteriet som får leverera den extra strömmen.

Författare:  danei [ 11.55 2003-10-13 ]
Inläggsrubrik: 

När du likriktar och belastar med en resistiv lasst. Borde du få ut samma spänning -1,4V om du använder vanliga kiseldioder. Om du använder bättre dioder kan du komma ner till ett pännings fall på 0,4V. Men om du kopplar in err batteri blir det nog inte riktigt samma sak. Batteriet kan bara ta laddning när spänningen är över polspänningen. Resten av perioden bår batteriet leverera ström till övriga belastningar. Jag har svårt att säga hur mycket energi du kan ta ut på det sättet. Fördelen med battei är ju att ljuset inte dippar när men tillfälligt minskar varvtalet. Det borde gå bra att reglera spänningen med samma pricip även om man likriktar.

Författare:  janne66 [ 20.39 2003-10-14 ]
Inläggsrubrik: 

Hmm..är det en endurocykel så är det nog ingen generator, utan magnettändning, precis som på en moped.

Kommer ihåg att jag tittat på min kusins Husaberg.
(Själv har jag bara landsvägscyklar).

Författare:  danei [ 21.03 2003-10-14 ]
Inläggsrubrik: 

Vad jag minns från min moped var det en separat lindning till lyset. Samma magneter men en separat generatorlindning.

Författare:  tusse [ 21.11 2003-10-14 ]
Inläggsrubrik: 

Om det är så att det är mopedmodell på elsystemet skulle lag ta bort tändspolen, montera en generatorspole, skaffa en lös tändspole till tändningen, så gjorde jag på min moppe och jag kan lova att ingen polis kunde fatta hur jag kunde köra för fort utan trimmdelar, risk finns att dom är smartare i dagsläget.
Om det nu inte går fortare lär du ha mer effekt i generatorn.

Författare:  danei [ 21.45 2003-10-14 ]
Inläggsrubrik: 

Hur i hela friden menar du att det skulle gå fortare?

Författare:  tusse [ 07.12 2003-10-15 ]
Inläggsrubrik: 

Det är nog något elektriskt.

Kan det tänkas att jag fick bättre förbränning med en biltändspole som matades med växelspänning, som ökade med varvtalet. (brände tändstift, gick bättre med Flyplansstift som hade tre elektroder)
Det bör påpekas att det var en Monark med ILO G50 från 1958, dagens moppar borde det inte ha samma effekt på.

Mjaaam och

Författare:  erixon [ 23.25 2003-10-15 ]
Inläggsrubrik: 

Ett förslag...
koppla två kraftiga dioder parralet med varandra i var sin rikning och koppla dem i serie med spänings regulatorn... du bortde då få ca 0.7Volt mer.. använd fler dioder om du vill ha högre späning...
enkelt men kanse inte så snyggt

Författare:  danei [ 23.46 2003-10-15 ]
Inläggsrubrik: 

Det ger snarare 0,7V lägre spänning.

Författare:  erixon [ 06.49 2003-10-16 ]
Inläggsrubrik: 

Hur sitter regulatorn kopplat i systemet?
sitter den parralelt med genorator eller serie?

Författare:  janne66 [ 07.01 2003-10-16 ]
Inläggsrubrik: 

Man kan ju inte få mer effekt direkt, men man kan ställa upp gränsen för var spänningen ska "klippas".

Men man får ju inte t.ex 15 Volt från tomgång, utan först när varvet ökar.

Författare:  danei [ 10.51 2003-10-16 ]
Inläggsrubrik: 

jaha var det så du menade. jag håller med om att det var en ful lösning.

Författare:  Jörgen Burholm [ 21.53 2003-10-23 ]
Inläggsrubrik: 

Man jordar generatorn med regulatorn för att hålla spänningen nere.
detta ger minst förluster.principen är att mätta lindingen och järnkärnan

Man ska ALDRIG likrikta på en endurohoj om man inte behöver likstöm till tex xenonljus.Att likrikta ger alltid lägre effektutag.

Spänningen stiger om man lurar regulatorn med två dioder som beskrivs.


Har själv kört med liknande lösning i flera år

Författare:  Henric [ 14.49 2003-10-24 ]
Inläggsrubrik:  regulator+dioder

Vad använde du för dioder ,art nr i Elfa? är inne på att göra så-lättare än att bygga egen regulator.

Författare:  Jörgen Burholm [ 23.46 2003-10-24 ]
Inläggsrubrik: 

Har använt det jag har tillgång till men ett par stora dioder typ 10-15 amper
kopplade så att dom vänds mot varandra .Dom ska leda i bägge riktningarna. Framledningspänningsfallet motsvara spänningshöjningen.
vanligt vis ca 0,3-0,7 volt per diodpar. köp 6 eller 8 stycken kan man göra en packet där man tar ut en kabel vid varje hoplödning. Diod packeten ligger i serie.
På så sätt kan man reglera spänningen i steg beronde på var du kopplar in dig . Lämplig spänning på en standard H4 55/60 w är ca 15,2-15,4 volt.
Lampor typ H4 55/60 w 30% plus och liknande ca 14,5-14,8 volt.
100 w H4 samma spänning som 30 % plus
130 w H4 ungefär 13,8 volt

Författare:  Jörgen Burholm [ 23.48 2003-10-24 ]
Inläggsrubrik: 

Dioderna tar stryk om man kör med lyset släckt. Då går all ström genom dom....
Hjälmljusen tål ända upp till 16-17 volt med hyffsad livslängd.

Författare:  Henric [ 11.51 2003-10-25 ]
Inläggsrubrik: 

Har ca 120w i systemet =10A /12v, behöver jag då minst dioder på 10A st eller går det med lite mindre eftersom det är 2 st paralellt kopplade..
nyfiken

Författare:  danei [ 12.00 2003-10-25 ]
Inläggsrubrik: 

Du behöver krafitigare prylar. När allt är avstängt tar dioderna hela strömen. Dom kortsluter generaror för att hålla nere spänningen. Visserligen blir det halva effekten i varje diod. Men toppströmmen blir hela kortslutnings strömen. Jag skulle nog ta en diod som ligger en bit över 10A

Men Jörgen Burholm har nog ett bra svar. det verkar som han har testat vad som funkar.

Författare:  Jörgen Burholm [ 13.31 2003-10-25 ]
Inläggsrubrik: 

Kommer man i håg att aldrig släcka så håller det nog men överdimesionera är ingen nackdel förutom att det blir lätt lite klumpigt.

Pajar någon av dioderna så att bara ena sidan leder åt ett håll verkar det som om att även regulatorn går sönder vet inte varför men det har hänt två gånger. Så stora dioder är ingen nackdel..

Författare:  Henric [ 16.00 2003-10-25 ]
Inläggsrubrik: 

Bra tack för info..Kanske någon av dessa
http://www.elfa.se/elfa/produkter/se/2375.htm
artnr 70-085-50
framspänningsfall 1.3v , 25A/600v
eller använda 2 likriktarbryggor och använda "likströmssidan"

Alla tidsangivelser är UTC + 1 timme
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
http://www.phpbb.com/