Svenska ElektronikForumet
https://elektronikforumet.com/forum/

Dator Fujitsu-Siemens-P4 startar inte
https://elektronikforumet.com/forum/viewtopic.php?f=2&t=88004

Författare:  säter [ 10.31 2017-07-08 ]
Inläggsrubrik:  Dator Fujitsu-Siemens-P4 startar inte

Jag har 4st av dessa datorer och 3st har lagt av.
Samma symptom på samtliga.

När man slår på strömbrytaren startar fläkten till i en sekund, sedan blir det dött.
Då måste man vänta ca. 15 sekunder före ett nytt försök.
Moderkortet heter D1534-C32.

Vad tror ni felet kan vara?
Trasigt nätaggregat?

Författare:  Mindmapper [ 10.41 2017-07-08 ]
Inläggsrubrik:  Re: Dator Fujitsu-Siemens-P4 startar inte

Ett enkelt sätt att avgöra om de tre trasiga har felaktigt nätaggregat. Är att låna nätaggregatet från den fjärde fungerande datorn och se om någon av de felande startar med det nätagget.

Lutar nog mera åt att det är bios som trillar av pin när det har gått en del år.

Författare:  breflabb [ 10.51 2017-07-08 ]
Inläggsrubrik:  Re: Dator Fujitsu-Siemens-P4 startar inte

Jag vill minnas att åtmindstånde en lyt på 470 eller 1000uF på moderkortet
är väck(bullig). Och att det i sin tur kan vara dåliga lytar i nätdelen(ganska vanligt)

Författare:  säter [ 11.04 2017-07-08 ]
Inläggsrubrik:  Re: Dator Fujitsu-Siemens-P4 startar inte

Mindmapper skrev:
låna nätaggregatet från den fjärde fungerande datorn och se om någon av de felande startar med det nätagget.
Den datorn är i drift, så jag vill helst undvika att riva den.

Man kanske kan hänga dit ett annat nätaggregat provisoriskt, enbart för felsökning?

Författare:  swesysmgr [ 11.39 2017-07-08 ]
Inläggsrubrik:  Re: Dator Fujitsu-Siemens-P4 startar inte

http://www.ebay.com/itm/Fujitsu-Siemens-Scenic-E600-D1534-C32-D1534-C33-Motherboard-Socket-478-/310405032885

Ser ut att vara standard ATX 20pin samt P4 +12V, går bra att testa med valfritt ATX aggregat liggandes löst bredvid, koppla i båda strömsladdarna till moderkortet bara.

Författare:  säter [ 18.42 2017-07-08 ]
Inläggsrubrik:  Re: Dator Fujitsu-Siemens-P4 startar inte

Jag har några lösa aggregat liggande.
Återstår att kolla om det är ATX.

Författare:  Olle61 [ 19.03 2017-07-08 ]
Inläggsrubrik:  Re: Dator Fujitsu-Siemens-P4 startar inte

Datorer med dåliga kondensatorer kan ibland väckas till liv med värme:
https://www.youtube.com/watch?v=zNQz1Wy6Jm0
Jag har själv gjort detta ett antal gånger.

Författare:  säter [ 19.16 2017-07-08 ]
Inläggsrubrik:  Re: Dator Fujitsu-Siemens-P4 startar inte

Citera:
Datorer med dåliga kondensatorer kan ibland väckas till liv med värme:
Datorn fungerade perfekt till dess att jag stängde av den.
Det var tvunget, för strömmen på kontoret skulle brytas.

Författare:  Olle61 [ 19.23 2017-07-08 ]
Inläggsrubrik:  Re: Dator Fujitsu-Siemens-P4 startar inte

Då tror jag på värme. Datorn gick så länge den var varm och när strömmen bröts svalnade den.

Författare:  säter [ 20.01 2017-07-08 ]
Inläggsrubrik:  Re: Dator Fujitsu-Siemens-P4 startar inte

Jag gjorde ett test på en av datorerna som inte används.

Testade att värma moderkortet med värmepistol, det gjorde ingen skillnad.
Testade att värma nätaggregatet med värmepistol, det gjorde heller ingen skillnad.

Då drog jag ur en liten 4-polig kontakt som sitter på moderkortet, och då startar nätaggregatet upp.

Frågan är vad denna kontakt används till?

Författare:  säter [ 20.15 2017-07-08 ]
Inläggsrubrik:  Re: Dator Fujitsu-Siemens-P4 startar inte

Kontakten är märkt med 12V.
Drar jag ur den, startar nätaggregatet men processorfläkten står stilla.
Drar jag enbart ur processorfläkten, då löser nätaggregatet ur.

Vad jag kan förstå måste det vara något fel på moderkortet.

Författare:  säter [ 20.20 2017-07-08 ]
Inläggsrubrik:  Re: Dator Fujitsu-Siemens-P4 startar inte

Det är kontakten med 2st gula och 2st svarta det är fråga om.
Bilaga:
004.JPG

Författare:  swesysmgr [ 20.34 2017-07-08 ]
Inläggsrubrik:  Re: Dator Fujitsu-Siemens-P4 startar inte

Det är en ATX12V/"P4" kontakt, den matar ström till processorn. Fungerar nätaggregatet i en annan maskin men inte i Siemens-datorn då är nog kortet kasst. Ibland kan gammalt, urladdat BIOS batteri ge konstiga effekter men då brukar maskinen inte starta alls.

Författare:  breflabb [ 20.48 2017-07-08 ]
Inläggsrubrik:  Re: Dator Fujitsu-Siemens-P4 startar inte

Kolla lyten vid kontakten så inte den har läckt på undersidan. Det kan även vara kortis
i lyten,eller på 12V snöret någonstans,och då startar inte nätdelen heller.
Mät upp även batteriet,kolla även där efter lekage

Författare:  säter [ 20.48 2017-07-08 ]
Inläggsrubrik:  Re: Dator Fujitsu-Siemens-P4 startar inte

Jag vet inte om själva datorn startar.
Jag lyssnar bara på fläkten i nätaggregatet.

Finns det någon felsökningsstrategi där man kan ringa in felet?
Själv är jag lite smyg på den där kondensatorn som sitter nära kontakten.

Författare:  swesysmgr [ 21.55 2017-07-08 ]
Inläggsrubrik:  Re: Dator Fujitsu-Siemens-P4 startar inte

Går att leta efter buktande kondensatorer och annat som nämnts ovan men när ett begagnat men fungerande reservdelsmoderkort kostar 300:- inklusive frakt då är det något man gör som hobby för att det är intressant :)

Mätt i prestanda/krona är nog en P4 inte ens värd att investera 300:- i, kanske om den används till att köra gamla program och hårdvara som kräver XP.

Författare:  breflabb [ 22.34 2017-07-08 ]
Inläggsrubrik:  Re: Dator Fujitsu-Siemens-P4 startar inte

Jag kör min P4 med Win,7,o det går klockrent.Kör visserligen inte några spel.
Surf o andra program går hur bra som helst.

Författare:  Magnus_K [ 22.42 2017-07-08 ]
Inläggsrubrik:  Re: Dator Fujitsu-Siemens-P4 startar inte

Vilket sammanträffande.
Jag fick en Fujitsu-Siemens P4:a i fredags av en kille.
Vid uppstart så har jag exakt samma symptom.
Det enda jag gjort än så länge är att monterat nytt batteri då det gamla var helt slut samt konstaterat att nätagget fungerar bra. Eller ja, plockade ut det och jordade den gröna kabeln.
Alltså oklart om något på kortet är fel eller om agget tröttnar när man belastar det.

Kan hojta till om jag dyker på något.
Obs. Har ett annat moderkort än dig, 70-något heter det. Agget är ett guldigt Q-tek.

Författare:  säter [ 07.39 2017-07-09 ]
Inläggsrubrik:  Re: Dator Fujitsu-Siemens-P4 startar inte

swesysmgr skrev:
Mätt i prestanda/krona är nog en P4 inte ens värd att investera 300:- i, kanske om den används till att köra gamla program och hårdvara som kräver XP.
Jag behöver en dator som klarar W2000 eller XP.
Den ska ha diskettstation och USB.

Författare:  säter [ 07.58 2017-07-09 ]
Inläggsrubrik:  Re: Dator Fujitsu-Siemens-P4 startar inte

swesysmgr skrev:
Ibland kan gammalt, urladdat BIOS batteri ge konstiga effekter men då brukar maskinen inte starta alls.
Mätte batteriet, 2.8V.
Efter batteribyte startar nätaggregatet. :tumupp:

Efter 10 sekunder stannar fläktarna och datorn börjar pipa.
Det antar jag är helt i sin ordning då denna dator saknar disk mm.
Märkligt att aggregatet stängs ned vid dåligt batteri.

Nu ska jag rota fram de två datorer som är i drift och byta batterier.
Jag är helt hundra på att det är samma fel där.

För övrigt så fungerar de här datorerna utmärkt som kupévärmare på kontoret vintertid. :)

Författare:  swesysmgr [ 10.08 2017-07-09 ]
Inläggsrubrik:  Re: Dator Fujitsu-Siemens-P4 startar inte

Fick du någon bild på skärmen? Pipen kan vara felmeddelanden från BIOS annars.

XP borde gå bra åtminstone upp till Core2Duo bara du har en licens och det är avsevärt bättre maskiner än P4 som mycket riktigt gick väldigt varma.

Författare:  säter [ 10.16 2017-07-09 ]
Inläggsrubrik:  Re: Dator Fujitsu-Siemens-P4 startar inte

Citera:
Fick du någon bild på skärmen?
Jag ska plugga i en skärm och tangentbord för test.

Författare:  Magnus_K [ 19.26 2017-07-13 ]
Inläggsrubrik:  Re: Dator Fujitsu-Siemens-P4 startar inte

Tänkte bara nämna att jag fick igång min till slut. Hade också 2,8V i mitt batteri, men den fortsatte att dumma sig efter byte till ett nytt.
Märkte att den klarade sig bättre om jag struntade i att boota via CD och den höll igång längre om det inte blev någon större belastning.

Ett nytt nätagg och datorn har varit igång i timmar utan problem.
Original var ett 400W Q-tec.

Författare:  säter [ 17.01 2018-01-30 ]
Inläggsrubrik:  Re: Dator Fujitsu-Siemens-P4 startar inte

Det visade sig att det räcker inte med ett nytt batteri.
Jag konstaterade att BIOS-batteriet måste tas ur, och sättas i, då startar datorerna.
Är det någon som har någon teori om detta?

Just nu står DOS-datorn stilla på grund av ett strömavbrott förra veckan.

Författare:  swesysmgr [ 20.07 2018-01-30 ]
Inläggsrubrik:  Re: Dator Fujitsu-Siemens-P4 startar inte

Vad står det på skärmen eller är det ingen bild alls?

Om du resettar BIOS med jumpern på moderkortet, fungerar det likadant?

Författare:  säter [ 20.11 2018-01-30 ]
Inläggsrubrik:  Re: Dator Fujitsu-Siemens-P4 startar inte

Nätaggregatet startar inte ens.

Att det fanns någon återställningsknapp hade jag ingen aning om.
Jag lär väl riva av huven hur som helst. :evil:

Författare:  säter [ 13.29 2018-03-18 ]
Inläggsrubrik:  Re: Dator Fujitsu-Siemens-P4 startar inte

säter skrev:
Kontakten är märkt med 12V.
Drar jag ur den, startar nätaggregatet men processorfläkten står stilla.
Drar jag enbart ur processorfläkten, då löser nätaggregatet ur.
Jag drog ur kontakten även på denna dator, men det hjälper inte nätaggregatet att starta.

Jag letade då på en identisk dator och flyttade över hårddisken.
Nu verkar allt fungera som det ska.

Undrar vad felet satt i?
Nätaggregatet kanske?

Författare:  säter [ 17.32 2019-06-04 ]
Inläggsrubrik:  Re: Dator Fujitsu-Siemens-P4 startar inte

Nu vägrar min W2000-dator att starta.
Jag har några ritningar jag måste åt där.

Inte ett livstecken, annat än att det tänds en lampa i nätverksuttaget.

Hur går man vidare?

Författare:  mrfrenzy [ 18.14 2019-06-04 ]
Inläggsrubrik:  Re: Dator Fujitsu-Siemens-P4 startar inte

1. Visuell inspektion efter svullna kondingar
2. Ta bort stora kabeln från nätagg till moderkort och prova starta det manuellt genom att bygla rätt stift.
Bilaga:
atx.jpg


Om moderkortet har svullna kondingar - byt moderkort.
Om nätagget inte startar - byt nätagg.

Alternativt bara koppla hårddisken i en annan dator och kopiera dina ritningar.

Författare:  säter [ 18.20 2019-06-04 ]
Inläggsrubrik:  Re: Dator Fujitsu-Siemens-P4 startar inte

Jag skulle byta batteriet, men nu har jag glömt vilken sida som ska vara utåt.
Lilla eller stora?

Författare:  Palle500 [ 18.44 2019-06-04 ]
Inläggsrubrik:  Re: Dator Fujitsu-Siemens-P4 startar inte

Stora om du inte har ett plåtclips som håller batteriet på utsidan.
Antar att du pratar 2032 20xx batterier?

Författare:  säter [ 18.51 2019-06-04 ]
Inläggsrubrik:  Re: Dator Fujitsu-Siemens-P4 startar inte

Det är 2032-batteri.
Jag satte i ett som mätte 3.1V.

Författare:  säter [ 18.56 2019-06-04 ]
Inläggsrubrik:  Re: Dator Fujitsu-Siemens-P4 startar inte

säter skrev:
Då drog jag ur en liten 4-polig kontakt som sitter på moderkortet, och då startar nätaggregatet upp.
Det är lika på den här datorn.
Drar jag ur kontakten då startar nätaggregatet.

Författare:  swesysmgr [ 20.26 2019-06-04 ]
Inläggsrubrik:  Re: Dator Fujitsu-Siemens-P4 startar inte

säter skrev:
Nu vägrar min W2000-dator att starta.
Jag har några ritningar jag måste åt där.

Inte ett livstecken, annat än att det tänds en lampa i nätverksuttaget.

Hur går man vidare?

Koppla ur disken och anslut den till en annan modernare Windowsmaskin?

Extern adapter för IDE via USB om det är en IDE disk och den andra maskinen enbart har SATA:
https://www.kjell.com/se/produkter/dator-natverk/kablar-adaptrar/usb/usb-adaptrar/plexgear-usb-3-0-till-sata-och-ide-p61369

Författare:  SM7CZR [ 20.36 2019-06-04 ]
Inläggsrubrik:  Re: Dator Fujitsu-Siemens-P4 startar inte

säter skrev:
Jag skulle byta batteriet, men nu har jag glömt vilken sida som ska vara utåt.
Lilla eller stora?

Bilaga:
CR2032.JPG

Författare:  säter [ 08.33 2019-06-05 ]
Inläggsrubrik:  Re: Dator Fujitsu-Siemens-P4 startar inte

säter skrev:
Det visade sig att det räcker inte med ett nytt batteri.
Jag konstaterade att BIOS-batteriet måste tas ur, och sättas i, då startar datorerna.
Är det någon som har någon teori om detta?
Ingen som har några idéer kring detta märkliga fenomen?

Författare:  swesysmgr [ 11.13 2019-06-05 ]
Inläggsrubrik:  Re: Dator Fujitsu-Siemens-P4 startar inte

Gamla moderkort med dåliga kondensatorer brukar bete sig allmänt underligt ett tag för att därefter lägga av helt. Antar att du nollställt BIOS till default genom att flytta byglingen på kortet och sedan återställa den?

Boota ej med byglingen i fel läge, det kan ibland ge konstiga resultat.

Författare:  säter [ 11.33 2019-06-05 ]
Inläggsrubrik:  Re: Dator Fujitsu-Siemens-P4 startar inte

Citera:
Antar att du nollställt BIOS till default genom att flytta byglingen på kortet och sedan återställa den?
Nej, jag visste inte ens att det fans en sådan. :humm:

Författare:  swesysmgr [ 12.49 2019-06-05 ]
Inläggsrubrik:  Re: Dator Fujitsu-Siemens-P4 startar inte

Jumpern brukar vara för reset men i det här fallet hade jag nog fel, den verkar vara till för omladdning av BIOS från diskett för uppgradering eller om något gått fel.

Prova att gå in i BIOS genom att trycka F2 vid start och se om du hittar några felmeddelanden samt nollställa alla värden till default. Ditt moderkort är modernt nog att ha övervakning av fläkt och temperatur, kontrollera att CPU-fläkten inte är igensatt, då vägrar det nog starta.

Bilaga:
Fujitsu 1.PNG


Här finns manualer:
http://support.harlander.com/artikelsupport/weitere-technik/gehaeuse-mainboards/fujitsu-5/fujitsu-siemens-d1534-mainboard.html#documentation

Författare:  säter [ 12.54 2019-06-05 ]
Inläggsrubrik:  Re: Dator Fujitsu-Siemens-P4 startar inte

Citera:
Prova att gå in i BIOS genom att trycka F2 vid start
Nätaggregatet startar ju inte ens upp. :humm:

Författare:  tecno [ 12.56 2019-06-05 ]
Inläggsrubrik:  Re: Dator Fujitsu-Siemens-P4 startar inte

Har du gjort som mrfrenzy beskrev? gör bygeln kontakt?

Författare:  swesysmgr [ 13.08 2019-06-05 ]
Inläggsrubrik:  Re: Dator Fujitsu-Siemens-P4 startar inte

säter skrev:
Citera:
Prova att gå in i BIOS genom att trycka F2 vid start
Nätaggregatet startar ju inte ens upp. :humm:

Ok då missförstod jag. Om nätagget startar separat med jumper till nollan på 16/grön och du får spänning på 8/Power good då är nog moderkortet kass, fläkten blockerad eller liknande. Vill du bara få ut filerna, montera disken i en annan dator.

Författare:  säter [ 13.37 2019-06-05 ]
Inläggsrubrik:  Re: Dator Fujitsu-Siemens-P4 startar inte

Aggregatet startar upp om jag drar ur kontakten till "P4".

Författare:  Akai [ 13.47 2019-06-05 ]
Inläggsrubrik:  Re: Dator Fujitsu-Siemens-P4 startar inte

Kan det vara så att nätagget inte orkar ge tillräckligt med ström på 12v linan för att driva CPU'n ?

Mät spänningen på "P4" kontakten när den är lös, har du 12v där?

Häng på tex en H4 lampa eller liknande som drar lite ström och se om agget orkar driva

Författare:  säter [ 14.36 2019-06-05 ]
Inläggsrubrik:  Re: Dator Fujitsu-Siemens-P4 startar inte

Det är ju 4st kablar.
Är två av dem någon slags feedback?

Författare:  JimmyAndersson [ 14.45 2019-06-05 ]
Inläggsrubrik:  Re: Dator Fujitsu-Siemens-P4 startar inte

Nu minns jag inte vilken som är P4-kontakten, men om det är den fyrkantiga med två gula och två svarta sladdar så är det dubbel matning.
2st gula med 12V och 2st svarta med GND.
De med samma färg är ihopkopplade i nätagget. (De gjorde så här istället för att ha tjockare sladdar.)

Författare:  säter [ 14.48 2019-06-05 ]
Inläggsrubrik:  Re: Dator Fujitsu-Siemens-P4 startar inte

säter skrev:
Det är kontakten med 2st gula och 2st svarta det är fråga om.

Författare:  swesysmgr [ 14.51 2019-06-05 ]
Inläggsrubrik:  Re: Dator Fujitsu-Siemens-P4 startar inte

De gula (2st) är +12V, de svarta (2st) är nolla för återledning. Detta för att inte behöva köra väldigt mycket ström genom kortet i onödan. ATX12V matar spänningsomvandlarna som matar processorn direkt.

Du kan ofta se en samling av kondensatorer och induktanser alldeles nära processorn, dessa omvandlar 12V till 1,8V eller vad din processor nu behöver med hög strömstyrka. Tänk på att vissa P4 kunde dra 80-100W effekt.

Ditt nätagg kan ha flera separata 12V matningar internt där en kan vara trasig och en fungerande, du får testa aggregatet på ett fungerande moderkort eller mäta upp spänningarna under last. Mest troligt är nog tyvärr att något på moderkortet är kasst.

Författare:  säter [ 17.42 2019-06-05 ]
Inläggsrubrik:  Re: Dator Fujitsu-Siemens-P4 startar inte

Är det sådan här P4-kabel även på andra nätaggregat?

Författare:  swesysmgr [ 19.28 2019-06-05 ]
Inläggsrubrik:  Re: Dator Fujitsu-Siemens-P4 startar inte

Alla tillverkade från och med att Pentium 4 släpptes, dvs. alla tillverkade efter år 2000.

Författare:  säter [ 06.58 2019-06-06 ]
Inläggsrubrik:  Re: Dator Fujitsu-Siemens-P4 startar inte

swesysmgr skrev:
du får testa aggregatet på ett fungerande moderkort eller mäta upp spänningarna under last.
Tycker du att man ska börja med att ansluta en H4-lampa?

Vad är det som stänger ned aggregatet? Överström på 12V?

Författare:  mrfrenzy [ 12.01 2019-06-06 ]
Inläggsrubrik:  Re: Dator Fujitsu-Siemens-P4 startar inte

Det stänger ner pga en av följande två anledningar:
1. Moderkortet förbrukar för mycket ström
Eller
2. Nätagget är trasigt och kan inte leverera tillräckligt med ström.

Att koppla en H4-lampa på P4-kontakten är ett bra sätt att testa om nätagget orkar leverera.

Författare:  breflabb [ 14.01 2019-06-06 ]
Inläggsrubrik:  Re: Dator Fujitsu-Siemens-P4 startar inte

Om nätaggen är gammal så kan det vara en hel del elektrolyter som är svullna
och då slår den av också när belastningen kommer

Författare:  säter [ 15.40 2019-06-06 ]
Inläggsrubrik:  Re: Dator Fujitsu-Siemens-P4 startar inte

Ja, jag måste först och främst lista ut om felet sitter i nätaggregatet eller på moderkortet.

Författare:  Haralt [ 15.58 2019-06-06 ]
Inläggsrubrik:  Re: Dator Fujitsu-Siemens-P4 startar inte

Jag hade för ca 10 år sedan en skrivbordsdator HP, som inte lät starta sig. Jag vet inte hur jag kom på det, men när jag värmde någon minut med hårfön in i nätagreggatet då minsann gich den att starta och fungerade sedan så länge jag hade igång den.
Stängde jag av den på kvällen och försökte starta den på morgonen dagen efter gick det inte. Men med hårfönens hjälp gick det att värma nätaggregaet och datorn gick sedan starta och gick hela dagen.

Kanske var det dåliga kondensatorer som fick start-hjälp av värmen? Det är väl också den långvariga värmen i ett nätaggregat vid normaldrift som knäcker kondensatorerna?

Författare:  säter [ 16.20 2019-06-06 ]
Inläggsrubrik:  Re: Dator Fujitsu-Siemens-P4 startar inte

säter skrev:
Jag gjorde ett test på en av datorerna som inte används.

Testade att värma moderkortet med värmepistol, det gjorde ingen skillnad.
Testade att värma nätaggregatet med värmepistol, det gjorde heller ingen skillnad.
Det här testet gjorde jag på en likadan dator.
I och för sig skadar det väl inte att testa igen.

Författare:  breflabb [ 16.58 2019-06-06 ]
Inläggsrubrik:  Re: Dator Fujitsu-Siemens-P4 startar inte

Det går lika snabbt att öppna den och titta, man ser det direkt

Författare:  säter [ 17.03 2019-06-06 ]
Inläggsrubrik:  Re: Dator Fujitsu-Siemens-P4 startar inte

Menar du att öppna nätaggregatet?

Författare:  breflabb [ 17.12 2019-06-06 ]
Inläggsrubrik:  Re: Dator Fujitsu-Siemens-P4 startar inte

Här är dom olika kontakterna

Författare:  Palle500 [ 17.15 2019-06-06 ]
Inläggsrubrik:  Re: Dator Fujitsu-Siemens-P4 startar inte

säter skrev:
säter skrev:
Jag gjorde ett test på en av datorerna som inte används.

Testade att värma moderkortet med värmepistol, det gjorde ingen skillnad.
Testade att värma nätaggregatet med värmepistol, det gjorde heller ingen skillnad.
Det här testet gjorde jag på en likadan dator.
I och för sig skadar det väl inte att testa igen.

Du har ju två lika datorer. Ta och skifta spänningsaggregat mellan burkarna så vet du om det ev är moderkortet.

Författare:  säter [ 17.21 2019-06-06 ]
Inläggsrubrik:  Re: Dator Fujitsu-Siemens-P4 startar inte

Jag har 4st likadana.
Det är liknande fel på tre av dem.

Jag ska prova nätaggregatet på den som är sämst.
Det var ett par kablar som skulle byglas va?

Författare:  breflabb [ 17.53 2019-06-06 ]
Inläggsrubrik:  Re: Dator Fujitsu-Siemens-P4 startar inte

Nätaggen kan du testa utan att koppla in moderkortet. Dra ut kontakten och
kortslut grön-svart (17-18) enligt bild.Belasta med en 12V lampa med lagum effekt

Författare:  säter [ 04.32 2019-06-08 ]
Inläggsrubrik:  Re: Dator Fujitsu-Siemens-P4 startar inte

Mina kontakter är inte riktigt som du visar på bilden.
Det är en vanlig 20-polig, men den 4-poliga är 2st 12V och 2st GND.

Jag byglade den 20-poliga så som du visade på bilden, och monterade en glödlampa på den 4-poliga.
Lampan lyser fint och aggregatet löser inte ur.

Kan man dra några slutsatser av detta?

Författare:  mrfrenzy [ 06.57 2019-06-08 ]
Inläggsrubrik:  Re: Dator Fujitsu-Siemens-P4 startar inte

Ditt moderkort är trasigt och drar för mycket ström.

Författare:  säter [ 07.10 2019-06-08 ]
Inläggsrubrik:  Re: Dator Fujitsu-Siemens-P4 startar inte

Är det nätaggregatet som stänger ned internt pga överström?
Eller är det någon signal från moderkortet som stänger nätaggregatet?

Författare:  mrfrenzy [ 07.47 2019-06-08 ]
Inläggsrubrik:  Re: Dator Fujitsu-Siemens-P4 startar inte

Kan vara bådadera.
Vid kortslutning på en rail sjunker givetvis spänningen där. Nätagget slutar då skicka signalen "power good" och moderkortet ska stänga ner.
Om inte annat dör det oavsett när spänningen blir 0.

Författare:  säter [ 08.31 2019-06-08 ]
Inläggsrubrik:  Re: Dator Fujitsu-Siemens-P4 startar inte

Vidare felsökning då?

Författare:  mrfrenzy [ 08.46 2019-06-08 ]
Inläggsrubrik:  Re: Dator Fujitsu-Siemens-P4 startar inte

Tja visuell inspektion av kondensatorer eller esr-mätning är väl det enda man kan göra.
Om dom är dåliga och datorn har sentimentalt värde kan du byta annars är det nog dags för skroten.

Jag har nog 10st P4 och nyare som ska gå till skroten, bara kom och hämta.

Författare:  swesysmgr [ 12.16 2019-06-08 ]
Inläggsrubrik:  Re: Dator Fujitsu-Siemens-P4 startar inte

säter skrev:
Vidare felsökning då?

Du kan mäta 12V med strömtången och se men som Mr Frenzy skriver finns det ingen ekonomi i att reparera P4 om de inte är till för någon specialtillämpning som kräver ISA-kort eller liknande.

Mycket modernare Core2Duo maskiner som har PCI och PCI-E men inte ISA kastas i drivor idag liksom äldre generationers i3/i5.

Om du av nostalgiska skäl vill återanvända lådan går det nog att trycka i ett mini-ITX kort i den bakre delen genom att borra nya fästhål i bottenplåten samt klippa ur io-plåten.

Författare:  säter [ 08.30 2019-06-09 ]
Inläggsrubrik:  Re: Dator Fujitsu-Siemens-P4 startar inte

mrfrenzy skrev:
Tja visuell inspektion av kondensatorer
Jag ska rensa ren skrotdatorn från grejer, så jag kan ta en bild på moderkortet.
Är det några mer tester eller mätningar man kan göra?

Författare:  säter [ 08.34 2019-06-09 ]
Inläggsrubrik:  Re: Dator Fujitsu-Siemens-P4 startar inte

swesysmgr skrev:
Du kan mäta 12V med strömtången
Nätaggregatet startar ju inte med 12V ansluten?

Jag ska testa att återställa skrotdatorn och prova igen.
Så man vet exakt vad man pratar om.

Författare:  breflabb [ 12.34 2019-06-09 ]
Inläggsrubrik:  Re: Dator Fujitsu-Siemens-P4 startar inte

Processorn kan ha gett upp också. Fettet brukar stelna o bli som cement
o då går den för varm och kan kollapsa. Titta hu fettet ser ut

Författare:  säter [ 12.59 2019-06-09 ]
Inläggsrubrik:  Re: Dator Fujitsu-Siemens-P4 startar inte

Nu har jag hittat 7st kondensatorer bredvid processorn som är svällda som satan.
Jag återkommer med bild.

Författare:  swesysmgr [ 13.50 2019-06-09 ]
Inläggsrubrik:  Re: Dator Fujitsu-Siemens-P4 startar inte

säter skrev:
swesysmgr skrev:
Du kan mäta 12V med strömtången
Nätaggregatet startar ju inte med 12V ansluten?

Jag tänkte att du kanske kan hinna se ifall moderkortet chock-drar väldigt många ampere i någon sekund för att sedan stänga ner.

Vissa Siemens verkar ha en rad med diagnostik-leds som ger detaljerad information om vad som är fel trots att maskinen ej startar.

Författare:  breflabb [ 13.55 2019-06-09 ]
Inläggsrubrik:  Re: Dator Fujitsu-Siemens-P4 startar inte

säter skrev:
Nu har jag hittat 7st kondensatorer bredvid processorn som är svällda som satan.
Jag återkommer med bild.

Och det i sin tur indikerar att nätdelens lytar har varit dåliga( för hög rippel )

Författare:  tecno [ 13.59 2019-06-09 ]
Inläggsrubrik:  Re: Dator Fujitsu-Siemens-P4 startar inte

Summa summarum Tommy = SLÄNG SKITET

Författare:  säter [ 13.59 2019-06-09 ]
Inläggsrubrik:  Re: Dator Fujitsu-Siemens-P4 startar inte

Kan jag mäta ripplet med en multimeter i AC-läge?

Författare:  säter [ 14.01 2019-06-09 ]
Inläggsrubrik:  Re: Dator Fujitsu-Siemens-P4 startar inte

tecno skrev:
Summa summarum Tommy = SLÄNG SKITET
Nja, just den här modellen passar mig väldigt bra.
Därför vill jag göra ett sista försök.

Författare:  tecno [ 14.07 2019-06-09 ]
Inläggsrubrik:  Re: Dator Fujitsu-Siemens-P4 startar inte

Har du inget annat i förrådet som passar in?

Författare:  säter [ 14.10 2019-06-09 ]
Inläggsrubrik:  Re: Dator Fujitsu-Siemens-P4 startar inte

Nej, jag vill ha CD-läsare, Diskettstation och USB.
Dessutom fungerar dessa med PS2-mus och DOS.

Författare:  swesysmgr [ 14.10 2019-06-09 ]
Inläggsrubrik:  Re: Dator Fujitsu-Siemens-P4 startar inte

Jag säger som ovan, byt innanmätet istället eller hitta en begagnad maskin med låda i samma storlek.

En 5 år gammal maskin med i5 och SSD kör i cirklar runt en 15 år gammal P4, startar på 20 sekunder och drar mindre el. Nätagg är ännu mindre värt det att försöka laga, det är enbart för underhållningsvärdets skull i så fall.

Författare:  breflabb [ 16.03 2019-06-09 ]
Inläggsrubrik:  Re: Dator Fujitsu-Siemens-P4 startar inte

säter skrev:
Kan jag mäta ripplet med en multimeter i AC-läge?

Det är svårt med multimeter,men vist kan man ,och om du får en hel del AC då är lytarna väck.
Men helst skall man ha osciloskop.
Jag skulle byta alla lytarna på kortet för dom kostar inte så himla mycket, lägga på nytt fett
under processorn och köra. Men innan skulle jag ändå lätta på locket till nätdelen
och kolla på lytarna. Det är ganska trångt där inne men det går.
OBS! Riplet skall man mäta under belastning

Författare:  swesysmgr [ 16.39 2019-06-09 ]
Inläggsrubrik:  Re: Dator Fujitsu-Siemens-P4 startar inte

Jag tror tyvärr att 10-15st kondensatorer med låg ESR lämpliga för DC-DC omvandlarna till P4 kostar mer än en komplett begagnad ersättningsmaskin. Core2Duo är en gammal häck men mycket bättre än P4, drar väl 50% så mycket ström för bättre prestanda.

Bilaga:
Esprimo E5720 it-auktion.PNG


245:- ink. moms, frakten går nog på mer. Just denna variant har inte floppy installerad men tittar man på bilder av moderkortet som reservdel och på andra med samma chipset (Intel G33) så verkar de ha floppykontakt. Jag kan bjuda på ett gratis PCI-IDE kort om säter vill köra en gammal PATA-disk.

Grafikdrivare för G3100 till XP/W2K finns fortfarande hos Intel liksom chipset-filer. Nätverkskortet (verkar vara Broadcom) har jag ej kontrollerat.

https://itastore.se/produkt/fujitsu-siemens-esprimo-e5720/

Författare:  breflabb [ 16.48 2019-06-09 ]
Inläggsrubrik:  Re: Dator Fujitsu-Siemens-P4 startar inte

Men Säter har ju klart o tydligt deklarerat att han inta vill ha något annat.
Och det där med kondningar stämmer inte. Vanliga standard går utmärkt.
Det där med att tänka på ESR är en stor överdrift och uppblåst företeelse på detta forum

Författare:  säter [ 18.14 2019-06-09 ]
Inläggsrubrik:  Re: Dator Fujitsu-Siemens-P4 startar inte

Så här ser kondensatorerna ut.
Bilaga:
003.JPG

Författare:  tecno [ 18.21 2019-06-09 ]
Inläggsrubrik:  Re: Dator Fujitsu-Siemens-P4 startar inte

Och i nätdelen?

Författare:  xxargs [ 19.36 2019-06-09 ]
Inläggsrubrik:  Re: Dator Fujitsu-Siemens-P4 startar inte

Oj, alla ellytar vid kylflänsen verkar ha sprungit läck och brun klet krupit ut, behöver inte felsöka så mycket mer IMHO, dessutom är det på VRM/PPM-delen som matar direkt till processorn i 1-2 Volts området och kanske 3.3 Volt...

- frågan är om den allt mer frånvarande kapacitansen har inneburit att processorn har fått kämpa med rippel med betydligt högre sving i toppspänning än den var dimensionerad för och kanske fått skador...

utan fungerande konding så är det ungefär som en nitrometanladdad dragrejs-motor på en cykelram och så fort gasen nuddas så blir det för mycket...

Författare:  breflabb [ 19.55 2019-06-09 ]
Inläggsrubrik:  Re: Dator Fujitsu-Siemens-P4 startar inte

Byt dom 7 St.Gör rent kretskortet,kolla fettet på processorn,kolla kondningarna i nätdelen
så kommer det säkert att fungera för en blygsam kostnad om du gör det själv

Författare:  säter [ 20.13 2019-06-09 ]
Inläggsrubrik:  Re: Dator Fujitsu-Siemens-P4 startar inte

Jag fattar inte hur man får loss moderkortet.
Det är liksom nitskallar som sitter i nyckelhål i kortet.

Författare:  swesysmgr [ 20.19 2019-06-09 ]
Inläggsrubrik:  Re: Dator Fujitsu-Siemens-P4 startar inte

Skruva ut de båda skruvarna i främre kanterna av moderkortet, skjut det sedan framåt i lådan så att kontakterna går fria från baksidan av lådan och lyft ur det. Ev. ta loss plastfronten innan det går att skjuta fram. Koppla ur alla kablar först.

Författare:  breflabb [ 20.53 2019-06-09 ]
Inläggsrubrik:  Re: Dator Fujitsu-Siemens-P4 startar inte

Tänk på var respektive lyt sitter och vilket värde och spänning den har
ifall du löder loss alla samtidigt.

Författare:  Borre [ 21.10 2019-06-09 ]
Inläggsrubrik:  Re: Dator Fujitsu-Siemens-P4 startar inte

breflabb skrev:
Men Säter har ju klart o tydligt deklarerat att han inta vill ha något annat.
Och det där med kondningar stämmer inte. Vanliga standard går utmärkt.
Det där med att tänka på ESR är en stor överdrift och uppblåst företeelse på detta forum

I just detta användningsområde är det precis låg ESR och högre tålighet för rippleström som krävs, och det hittas det inga standardkondensatorer som klarar av. Skulle det mot förmodan ens fungera med standardkondensatorer kommer hållbarheten blir väldigt dålig.

Nätdelens eventuella rippel har inget med det att göra eftersom dessa kondensatorer sitter på utgången av step-downen som driver processorn.

Författare:  xxargs [ 21.28 2019-06-09 ]
Inläggsrubrik:  Re: Dator Fujitsu-Siemens-P4 startar inte

Det är också orsaken varför de har spruckit och innehållet läckt ut.

Med tiden har lite av fukten hittat ut olika vägar, ESR stiger, det bildas mer värme, mer fukt avdunstar snabbare, mer värme och processen rusar, det blir övertryck av olika orsaker (förmodligen väte för att aluminiumet bryts ned i den här accelererande processen) - behållaren punkteras och sedan dröjer det inte länge innan den är torr, mer last på den parallellkopplade konding som går varm av den ökade strömmen och som snart gör samma resa...

så, ja bra kondingar med låg ESR är nog nödvändigt då strömmarna förmodligen är över 10 Ampere per konding - det syns hur grova ledarna är på tororiderna och säkert bra bit förbi 10 ampere styck bara där...

Författare:  breflabb [ 21.29 2019-06-09 ]
Inläggsrubrik:  Re: Dator Fujitsu-Siemens-P4 startar inte

Mina standard lytar som jag bytte i min P4 för 6 år sedan håller fortvarande
Det andra påståendet är också taget ur luften.

Författare:  säter [ 07.31 2019-06-10 ]
Inläggsrubrik:  Re: Dator Fujitsu-Siemens-P4 startar inte

swesysmgr skrev:
Skruva ut de båda skruvarna i främre kanterna av moderkortet, skjut det sedan framåt i lådan så att kontakterna går fria från baksidan av lådan och lyft ur det. Ev. ta loss plastfronten innan det går att skjuta fram. Koppla ur alla kablar först.
Det är helt jäkla stumt i längsled.
Det måste sitta i något mera. :humm:

Författare:  säter [ 07.45 2019-06-10 ]
Inläggsrubrik:  Re: Dator Fujitsu-Siemens-P4 startar inte

swesysmgr skrev:
Core2Duo är en gammal häck men mycket bättre än P4, drar väl 50% så mycket ström för bättre prestanda.
Det är inte bara det.
Först måste man läsa ur gamla disken.
Sedan ska det installeras operativsystem, drivrutiner och alla befintliga program.
Då är det ändå ingen garanti att musen fungerar.

Jag tror hellre jag gör ett försök med kondensatorerna.

Författare:  säter [ 09.19 2019-06-10 ]
Inläggsrubrik:  Re: Dator Fujitsu-Siemens-P4 startar inte

Det verkar vara lite stumt där ljudkontakterna sitter, men jag hittar ingen skruv.

Författare:  säter [ 09.40 2019-06-10 ]
Inläggsrubrik:  Re: Dator Fujitsu-Siemens-P4 startar inte

Undrar om det finns någon servicemanual till denna att ladda ner?
Jag har BIOS-manualen, men inte resten.

Författare:  Lasp [ 09.46 2019-06-10 ]
Inläggsrubrik:  Re: Dator Fujitsu-Siemens-P4 startar inte

Varför inte prova att bara lyfta in disken i en likvärdig maskin!
Kör du Linux fungerar det säkert, kör du Windos bör det vara samma typ av processor i maskinerna.
Kostar väldigt lite att testa.

Författare:  säter [ 09.49 2019-06-10 ]
Inläggsrubrik:  Re: Dator Fujitsu-Siemens-P4 startar inte

Nu jäklar har jag fått ur skiten. :tumupp:
Man kunde inte ha den gångjärnsförsedda hållaren för diskarna uppfälld.
Stängde man den, då gick det med lite motion att få ur kortet.

Författare:  säter [ 09.50 2019-06-10 ]
Inläggsrubrik:  Re: Dator Fujitsu-Siemens-P4 startar inte

Lasp skrev:
Varför inte prova att bara lyfta in disken i en likvärdig maskin!
Jag har dåliga erfarenheter av det sedan tidigare.
Det är nog bara tur om det fungerar.

Författare:  säter [ 09.56 2019-06-10 ]
Inläggsrubrik:  Re: Dator Fujitsu-Siemens-P4 startar inte

Här är en bild på lödningarna av kondensatorerna.
Vad är den vita "pluppen" för något som sitter mellan lödningarna?
Bilaga:
001.JPG

Författare:  tecno [ 09.57 2019-06-10 ]
Inläggsrubrik:  Re: Dator Fujitsu-Siemens-P4 startar inte

Är det inte DOS du kör med?

Författare:  säter [ 09.58 2019-06-10 ]
Inläggsrubrik:  Re: Dator Fujitsu-Siemens-P4 startar inte

På en av maskinerna kör jag Win2000.

Författare:  tecno [ 09.59 2019-06-10 ]
Inläggsrubrik:  Re: Dator Fujitsu-Siemens-P4 startar inte

Ja då gäller det att ha samma hårdvara.

Författare:  säter [ 10.01 2019-06-10 ]
Inläggsrubrik:  Re: Dator Fujitsu-Siemens-P4 startar inte

Sen är det så fint att ha identiska maskiner stående.
Blir det fel, då bara flyttar man hårddisken.

Författare:  breflabb [ 10.14 2019-06-10 ]
Inläggsrubrik:  Re: Dator Fujitsu-Siemens-P4 startar inte

Det vita plupparna kan vara anpassning till en med mindre benavstånd.
Om det är så då skall du ha kortis mellan pluppen och det inlödda benet

Författare:  säter [ 10.16 2019-06-10 ]
Inläggsrubrik:  Re: Dator Fujitsu-Siemens-P4 startar inte

Jag ser inga ledningsbanor.
Hur sjutton är de där inlödda?

Författare:  breflabb [ 10.19 2019-06-10 ]
Inläggsrubrik:  Re: Dator Fujitsu-Siemens-P4 startar inte

Ohmmät

Författare:  säter [ 10.20 2019-06-10 ]
Inläggsrubrik:  Re: Dator Fujitsu-Siemens-P4 startar inte

breflabb skrev:
Det vita plupparna kan vara anpassning till en med mindre benavstånd.
Om det är så då skall du ha kortis mellan pluppen och det inlödda benet
Sumrar jag, då är det kortis mellan alla tre.

Författare:  säter [ 10.30 2019-06-10 ]
Inläggsrubrik:  Re: Dator Fujitsu-Siemens-P4 startar inte

Jag tyckte jag såg ett inlägg från "prototypen"?

Författare:  prototypen [ 10.38 2019-06-10 ]
Inläggsrubrik:  Re: Dator Fujitsu-Siemens-P4 startar inte

Jo det var jag, men jag svarade för fort då det fanns en hel sida till som förklarade de vita plupparna.

Lycka till att löda loss lytarna, de sitter i jord och power planen ofta utan thermals och det drar oerhört mycket värme.
Förvärm med gassvetsen och ta din största lödkolv.

Protte

Författare:  säter [ 10.44 2019-06-10 ]
Inläggsrubrik:  Re: Dator Fujitsu-Siemens-P4 startar inte

Jag har bytt sådana där tidigare en gång på en dator.
Då upplevde jag lödkolven som lite klen.
Jag har en gammal Weller magnastat.

Författare:  säter [ 12.27 2019-06-10 ]
Inläggsrubrik:  Re: Dator Fujitsu-Siemens-P4 startar inte

Hur fasen löder man loss dessa?
Tennsugen lär ju inte fungera. :humm:

Författare:  tecno [ 12.35 2019-06-10 ]
Inläggsrubrik:  Re: Dator Fujitsu-Siemens-P4 startar inte

Värmer utav bara fan med rejäl kolv - fyller på mera lod - tennsuger

Författare:  säter [ 12.36 2019-06-10 ]
Inläggsrubrik:  Re: Dator Fujitsu-Siemens-P4 startar inte

Man kanske kan förvärma kortet lite med en varmluftspistol?

Författare:  tecno [ 12.48 2019-06-10 ]
Inläggsrubrik:  Re: Dator Fujitsu-Siemens-P4 startar inte

Vad har du för spetsar till din Magnastat?

Författare:  säter [ 12.49 2019-06-10 ]
Inläggsrubrik:  Re: Dator Fujitsu-Siemens-P4 startar inte

Den som sitter i är en mejselspets.
Jag tror jag ska några andra liggande också.

Författare:  tecno [ 12.52 2019-06-10 ]
Inläggsrubrik:  Re: Dator Fujitsu-Siemens-P4 startar inte

Så hög siffra som möjligt och bred mejsel!

Författare:  breflabb [ 12.53 2019-06-10 ]
Inläggsrubrik:  Re: Dator Fujitsu-Siemens-P4 startar inte

Jag gör som tecno nästan.
Först lägger jag på bra med nytt tenn på respektive ben sedan värmer jag växlande och
samtidigt lutar jag kondningen åt ett håll någon milimeter, sedan nästa ben .
Så fortsätter jag tills den lossnar. Och sedan tar fläta och suger upp rent.
Det kan gå med tennsug också

Författare:  tecno [ 12.55 2019-06-10 ]
Inläggsrubrik:  Re: Dator Fujitsu-Siemens-P4 startar inte

Ja det är ett sätt det med. Viktiga är att få tennet att väta ordentligt.

Författare:  säter [ 12.58 2019-06-10 ]
Inläggsrubrik:  Re: Dator Fujitsu-Siemens-P4 startar inte

Jag måste ha tag på mera tenn.
Är Ø1.0mm för grovt?
Sådant säljer de på Swedol.

Författare:  tecno [ 13.00 2019-06-10 ]
Inläggsrubrik:  Re: Dator Fujitsu-Siemens-P4 startar inte

Det duger men se till att det är blyat!

Författare:  säter [ 13.03 2019-06-10 ]
Inläggsrubrik:  Re: Dator Fujitsu-Siemens-P4 startar inte

Det är det enda blyade jag kan hitta.

Författare:  breflabb [ 13.06 2019-06-10 ]
Inläggsrubrik:  Re: Dator Fujitsu-Siemens-P4 startar inte

Den andra kan inte jag använda. Den beter si så jäkla konstigt.
Eller så vet inte jag hur man använder. Har kört bara 40/60 sen jag började med elektronik
Å det är många ååååååååååår sedan :D

Författare:  säter [ 13.08 2019-06-10 ]
Inläggsrubrik:  Re: Dator Fujitsu-Siemens-P4 startar inte

breflabb skrev:
Först lägger jag på bra med nytt tenn på respektive ben sedan värmer jag växlande och
samtidigt lutar jag kondningen åt ett håll någon milimeter, sedan nästa ben .
Så fortsätter jag tills den lossnar.
Så där gjorde jag förra gången jag bytte.
Går det hyggligt att löda de nya trots att det inte finns några lödpaddar?

Författare:  säter [ 13.10 2019-06-10 ]
Inläggsrubrik:  Re: Dator Fujitsu-Siemens-P4 startar inte

breflabb skrev:
Har kört bara 40/60 sen jag började med elektronik
Var köper du sådant nuförtiden?

Författare:  Hobbyisten [ 13.12 2019-06-10 ]
Inläggsrubrik:  Re: Dator Fujitsu-Siemens-P4 startar inte

En nybörjare märker ingen skillnad :D
Köpte grovt lödtenn på nätet, det var nog inte blyat, för ingen kemisk sammansättning alls stod på det....anledningen till att jag vill ha grovt lödtenn är att jag inte ska behöva för en hel aln till lödstället :D

Författare:  säter [ 13.24 2019-06-10 ]
Inläggsrubrik:  Re: Dator Fujitsu-Siemens-P4 startar inte

Jag lyckades bryta av en liten plastflärp på kortet.
Undrar om det har någon betydelse?
Bilaga:
002.JPG

Författare:  tecno [ 13.37 2019-06-10 ]
Inläggsrubrik:  Re: Dator Fujitsu-Siemens-P4 startar inte

Så länge kabeln sitter så är det väl inget problem.

Författare:  swesysmgr [ 13.45 2019-06-10 ]
Inläggsrubrik:  Re: Dator Fujitsu-Siemens-P4 startar inte

säter skrev:
swesysmgr skrev:
Core2Duo är en gammal häck men mycket bättre än P4, drar väl 50% så mycket ström för bättre prestanda.
Det är inte bara det.
Först måste man läsa ur gamla disken.
Sedan ska det installeras operativsystem, drivrutiner och alla befintliga program.
Då är det ändå ingen garanti att musen fungerar.

Jag tror hellre jag gör ett försök med kondensatorerna.

De där korten har en traditionell SuperIO controller som separat chip, jag kan garantera att det kommer att funka då den sköter mus, serieport m.m. på samma sätt som tillbaks till Pentium 1 med PCI från 90-talet.

OS:et är enklare än någonsin att installera då du har flera 100% mer minne och CPU än vad som fanns 1999 när W2K släpptes, drivare finns från tillverkarna.

Laga är alltid roligast, se det som ett reservalternativ.

Författare:  säter [ 13.49 2019-06-10 ]
Inläggsrubrik:  Re: Dator Fujitsu-Siemens-P4 startar inte

tecno skrev:
Så länge kabeln sitter så är det väl inget problem.
Ska det sitta en kabel där?

Författare:  tecno [ 13.50 2019-06-10 ]
Inläggsrubrik:  Re: Dator Fujitsu-Siemens-P4 startar inte

Ja om du har SATA diskar

Författare:  swesysmgr [ 13.51 2019-06-10 ]
Inläggsrubrik:  Re: Dator Fujitsu-Siemens-P4 startar inte

säter skrev:
tecno skrev:
Så länge kabeln sitter så är det väl inget problem.
Ska det sitta en kabel där?

Om du bara har en SATA-disk i maskinen kan du lika gärna ta porten bredvid.

Författare:  säter [ 13.55 2019-06-10 ]
Inläggsrubrik:  Re: Dator Fujitsu-Siemens-P4 startar inte

Jag har bara en vanlig disk.

Författare:  rvl [ 14.00 2019-06-10 ]
Inläggsrubrik:  Re: Dator Fujitsu-Siemens-P4 startar inte

Kanske snarare ingen SATAdisk alls, då kvittar det med den flärpen. Det verkar ju som om säter är mer lagd åt PATAhållet med flatkabel och 40-polskontakt till hårddisk och CD.

Författare:  säter [ 14.11 2019-06-10 ]
Inläggsrubrik:  Re: Dator Fujitsu-Siemens-P4 startar inte

Sådana kablar är det.
Bra, då kan jag strunta i plastbiten.

Författare:  Lasp [ 16.43 2019-06-10 ]
Inläggsrubrik:  Re: Dator Fujitsu-Siemens-P4 startar inte

Bara för att testa att det håller tog jag en körandes hårddisk från en maskin HP ElitBook 8460P och flyttade disken till en DELL Optiplex 700
Startade upp elegant, direkt ut på nätet och skärmen. Alla borde ha slik reserv, det är ju disken som är hjärtat (Hjärnan).

Författare:  säter [ 17.35 2019-06-10 ]
Inläggsrubrik:  Re: Dator Fujitsu-Siemens-P4 startar inte

Nu har jag fått bort kondensatorerna.
Rubycon 105°, det är väl kvalitetskondensatorer?
Bilaga:
004.JPG

Bilaga:
005.JPG

Författare:  säter [ 18.40 2019-06-10 ]
Inläggsrubrik:  Re: Dator Fujitsu-Siemens-P4 startar inte

Är det någon som har tips på ersättningskondensatorer?
Jag handlar företrädesvis från Micro-Kit.

Författare:  tecno [ 18.45 2019-06-10 ]
Inläggsrubrik:  Re: Dator Fujitsu-Siemens-P4 startar inte

Öppnat nätdelen ännu?

Författare:  säter [ 18.47 2019-06-10 ]
Inläggsrubrik:  Re: Dator Fujitsu-Siemens-P4 startar inte

Nej, jag ska mäta med multimetern i AC-läge först.

Författare:  säter [ 19.07 2019-06-10 ]
Inläggsrubrik:  Re: Dator Fujitsu-Siemens-P4 startar inte

Jag kunde inte mäta något rippel med multimetern.
Det var jag däremot med om tidigare på en väggvårta, som ställde till med problem.

Däremot löste nätaggregatet ur efter någon minut med lampan inkopplad på P4-utgången.
Det tycker jag verkar lite mysko. :humm:

Författare:  mrfrenzy [ 19.36 2019-06-10 ]
Inläggsrubrik:  Re: Dator Fujitsu-Siemens-P4 startar inte

Visst är det kvalitetskondensatorer, dom har överlevt 16 år.

Tyvärr hittar jag inget lämpligt hos Micro-kit. Jag skulle välja dessa Nichicon från Digikey.
https://www.digikey.se/products/sv?keywords=493-6884-ND

Dom är 27mm långa men ser ut som dom ska passa.
Liten diskussion på ämnet om att hitta rätt ersättare: https://electronics.stackexchange.com/q ... -capacitor

Författare:  tecno [ 20.03 2019-06-10 ]
Inläggsrubrik:  Re: Dator Fujitsu-Siemens-P4 startar inte

säter skrev:
Jag kunde inte mäta något rippel med multimetern.
Det var jag däremot med om tidigare på en väggvårta, som ställde till med problem.

Däremot löste nätaggregatet ur efter någon minut med lampan inkopplad på P4-utgången.
Det tycker jag verkar lite mysko. :humm:


Öppna och se efter

Författare:  swesysmgr [ 21.49 2019-06-10 ]
Inläggsrubrik:  Re: Dator Fujitsu-Siemens-P4 startar inte

Bilaga:
Panasonic EEUFK0J332L 3300µF 6.3V.PNG


Dessa borde du kunna köpa från MicroKit förutsatt att raster m.m. stämmer. Mät hur hög den gröna plastkåpan från flälten över processorns kylfläns är för att se om 30mm höjd får plats.

Författare:  mrfrenzy [ 21.59 2019-06-10 ]
Inläggsrubrik:  Re: Dator Fujitsu-Siemens-P4 startar inte

Dom har mer än dubbla ESR mot original och klarar bara 2.14A ripple current istället för 2.8A.

Författare:  swesysmgr [ 23.07 2019-06-10 ]
Inläggsrubrik:  Re: Dator Fujitsu-Siemens-P4 startar inte

Jo, det fanns inte så mycket att välja på med 10mm i diameter, även UHW ser ut att ha högre impedans än originalet.

Författare:  säter [ 08.09 2019-06-11 ]
Inläggsrubrik:  Re: Dator Fujitsu-Siemens-P4 startar inte

Lasp skrev:
Bara för att testa att det håller tog jag en körandes hårddisk från en maskin HP ElitBook 8460P och flyttade disken till en DELL Optiplex 700
Startade upp elegant, direkt ut på nätet och skärmen. Alla borde ha slik reserv, det är ju disken som är hjärtat (Hjärnan).
Jo då, har man tur fungerar det.
Jag har varit med om blåskärm flera gånger när jag bara har skiftat disk.

Författare:  mrfrenzy [ 09.35 2019-06-11 ]
Inläggsrubrik:  Re: Dator Fujitsu-Siemens-P4 startar inte

Det finns två anledningar till att det fungerar direkt när man byter moderkort:
A) Båda moderkorten har samma chipset och diskkontroller
eller
B) Diskkontroller är installerad med "Microsoft Standard IDE Controller".

Om inte detta stämmer så får man en blåskärm, det är väldigt enkelt att fixa:
1) Kolla i bios att inställningen för ACPI är samma som på det gamla moderkortet
2) Starta från Windows 2000 CDn och välj "Installera - Uppgradera till Windows 2000, sedan Reparera den installation som hittas" (välj inte reparera på första skärmen, det behåller gamla drivrutiner)
Det som händer är att den tar bort alla drivrutiner, detekterar hårdvaran och installerar nya drivrutiner. Alla program fungerar som tidigare.

För Windows XP och nyare finns ett jättebra verktyg som heter Opengates

Författare:  säter [ 10.49 2019-06-11 ]
Inläggsrubrik:  Re: Dator Fujitsu-Siemens-P4 startar inte

säter skrev:
Däremot löste nätaggregatet ur efter någon minut med lampan inkopplad på P4-utgången.
Det tycker jag verkar lite mysko. :humm:
Det där var nog bara falskt alarm.
Nu har jag kört lampan i 30min utan problem.

Författare:  breflabb [ 15.05 2019-06-11 ]
Inläggsrubrik:  Re: Dator Fujitsu-Siemens-P4 startar inte

När den slog av då var väl nätdelen kall??
Det kan i sig indikera dåliga lytar. Dom återhämtar sig med värmen.
Låt den kallna några timmar och prova igen

Författare:  säter [ 15.19 2019-06-11 ]
Inläggsrubrik:  Re: Dator Fujitsu-Siemens-P4 startar inte

mrfrenzy skrev:
Visst är det kvalitetskondensatorer, dom har överlevt 16 år.
Jag trodde först att du var ironisk, men nu har jag läst på och det verkar vara kvalitetskondensatorer.
16 år däremot är för jäkla ynkligt.

Författare:  swesysmgr [ 16.36 2019-06-11 ]
Inläggsrubrik:  Re: Dator Fujitsu-Siemens-P4 startar inte

Problem är oundvikligt med konstruktionen våt elektrolyt, packning i botten och en P4 som drar 80W eller mer alldeles intill.

Det är numera vanligt med polymer/hybrid kondensatorer på moderkort för att minska problemen men de var antagligen väldigt mycket dyrare för 15år sedan när din dator konstruerades.

Författare:  swesysmgr [ 16.42 2019-06-11 ]
Inläggsrubrik:  Re: Dator Fujitsu-Siemens-P4 startar inte

breflabb skrev:
När den slog av då var väl nätdelen kall??
Det kan i sig indikera dåliga lytar. Dom återhämtar sig med värmen.
Låt den kallna några timmar och prova igen

Samt lasta nätagget på 12V och 5V linorna på både den stora och den lilla kontakten samt kontrollmät.

Alternativt kör det på en fungerande slaskmaskin och titta på spänningarna med Open hardware monitor eller liknande.

Eller köp ett nytt och lägg arbetet på moderkortet:
https://www.clasohlson.com/se/N%C3%A4taggregat-Corsair--VS550/38-8426

Författare:  säter [ 07.57 2019-06-12 ]
Inläggsrubrik:  Re: Dator Fujitsu-Siemens-P4 startar inte

mrfrenzy skrev:
Jag skulle välja dessa Nichicon från Digikey.
Sidan verkar vara på svenska.
Är det någon svensk filial till Digikey?

Författare:  mrfrenzy [ 08.00 2019-06-12 ]
Inläggsrubrik:  Re: Dator Fujitsu-Siemens-P4 startar inte

Ja det är en europeisk del, dom sköter tullhanteringen så man slipper postnord-avgift.

Författare:  säter [ 09.33 2019-06-12 ]
Inläggsrubrik:  Re: Dator Fujitsu-Siemens-P4 startar inte

swesysmgr skrev:
Problem är oundvikligt med konstruktionen våt elektrolyt, packning i botten och en P4 som drar 80W eller mer alldeles intill.
Det konstiga är att 3 av datorerna gick sönder medans de var kallförrådade.
Kondensatorerna kanske frös sönder?

Författare:  mrfrenzy [ 09.41 2019-06-12 ]
Inläggsrubrik:  Re: Dator Fujitsu-Siemens-P4 startar inte

Det är många som rapporterar om att dom lagt begagnade fungerande kondensatorer på hyllan, plockat fram dom några år senare och elektrolyten har torkat ut.
Det sitter någon form av gummipackning i botten som ska hålla inne aggresiva kemikalier, förr eller senare torkar gummit ut.

Författare:  säter [ 19.28 2019-06-12 ]
Inläggsrubrik:  Re: Dator Fujitsu-Siemens-P4 startar inte

mrfrenzy skrev:
Ja det är en europeisk del, dom sköter tullhanteringen så man slipper postnord-avgift.
Undrar om de säljer blyat lödtenn där också?
Då hade man kunnat ta det på samma order.

Författare:  swesysmgr [ 21.22 2019-06-12 ]
Inläggsrubrik:  Re: Dator Fujitsu-Siemens-P4 startar inte

Digikey har en del 60/40 i lager, vilka som fortfarande får köpa i EU är en bra fråga.

Även Elfa har blyat i lager men enbart för företagskunder. Du kanske kan hävda att det behövs för att reparera maskinerna? :)

Författare:  säter [ 07.49 2019-06-13 ]
Inläggsrubrik:  Re: Dator Fujitsu-Siemens-P4 startar inte

Så här nätaggregatet ut inuti.
Inga större fel vad jag kan se?
Bilaga:
001.JPG

Författare:  tecno [ 09.29 2019-06-13 ]
Inläggsrubrik:  Re: Dator Fujitsu-Siemens-P4 startar inte

Lytarna ser ju inte ut att ha svällt iallafall, blåsa rent och skruva ihop.

Författare:  säter [ 09.32 2019-06-13 ]
Inläggsrubrik:  Re: Dator Fujitsu-Siemens-P4 startar inte

Ja, det får bli så.

Författare:  säter [ 08.03 2019-06-14 ]
Inläggsrubrik:  Re: Dator Fujitsu-Siemens-P4 startar inte

swesysmgr skrev:
Digikey har en del 60/40 i lager, vilka som fortfarande får köpa i EU är en bra fråga.

Även Elfa har blyat i lager men enbart för företagskunder. Du kanske kan hävda att det behövs för att reparera maskinerna? :)
Då hoppar jag nog över detta och provar att beställa bara kondensatorerna.

Författare:  säter [ 08.18 2019-07-10 ]
Inläggsrubrik:  Re: Dator Fujitsu-Siemens-P4 startar inte

mrfrenzy skrev:
Jag skulle välja dessa Nichicon från Digikey.
https://www.digikey.se/products/sv?keywords=493-6884-ND
Tyvärr var de restnoterade.
Jag beställde ändå.

Författare:  säter [ 08.32 2019-07-24 ]
Inläggsrubrik:  Re: Dator Fujitsu-Siemens-P4 startar inte

Nu har de nya kondensatorerna anlänt.

Hålen i kretskortet är inte rena från tenn.
Ska man värma med lödkolven och använda tennsugen?

Författare:  tecno [ 08.36 2019-07-24 ]
Inläggsrubrik:  Re: Dator Fujitsu-Siemens-P4 startar inte

Nej för fanken, du ska BORRA ur med jätte stor borr :badgrin:

Författare:  l2t [ 09.30 2019-07-24 ]
Inläggsrubrik:  Re: Dator Fujitsu-Siemens-P4 startar inte

Eller lödfläta.

Författare:  RadarEnt [ 13.41 2019-07-24 ]
Inläggsrubrik:  Re: Dator Fujitsu-Siemens-P4 startar inte

tecno skrev:
Nej för fanken, du ska BORRA ur med jätte stor borr :badgrin:

Eftersom Säter nu frågar hur han ska göra är det dumt att komma med ett helt idiotiskt svar.

Författare:  tecno [ 14.03 2019-07-24 ]
Inläggsrubrik:  Re: Dator Fujitsu-Siemens-P4 startar inte

Att du inte ser glimten är ju beklagligt.

Författare:  RadarEnt [ 14.16 2019-07-24 ]
Inläggsrubrik:  Re: Dator Fujitsu-Siemens-P4 startar inte

Jodå, jag såg den och förstår vad den betyder.
Men det garanterar inte att alla gör det. Och det kan ju finnas någon som inte förstår att du ironiserar och havererar något totalt genom att följa ditt "råd".

Författare:  prototypen [ 14.45 2019-07-24 ]
Inläggsrubrik:  Re: Dator Fujitsu-Siemens-P4 startar inte

Har faktiskt en kund som skulle utöka en knappanel med en knapp till och skulle borra bort lödtennet och sedan fungerade det inte alls....

Protte

Författare:  breflabb [ 19.14 2019-07-24 ]
Inläggsrubrik:  Re: Dator Fujitsu-Siemens-P4 startar inte

Lägg på lite färsk tenn och på med flätan.

Författare:  säter [ 22.39 2019-07-24 ]
Inläggsrubrik:  Re: Dator Fujitsu-Siemens-P4 startar inte

Då testar jag så.
Ska man flussa lite först?

Författare:  mrfrenzy [ 22.42 2019-07-24 ]
Inläggsrubrik:  Re: Dator Fujitsu-Siemens-P4 startar inte

Fluss underlättar definitivt.

Du köpte väl fluss från Digikey så du inte använder nåt gammalt lödvatten för silverlödning?

Författare:  säter [ 22.52 2019-07-24 ]
Inläggsrubrik:  Re: Dator Fujitsu-Siemens-P4 startar inte

Jag har köpt fluss och fläta på Kjell&Co.

Författare:  mrfrenzy [ 22.59 2019-07-24 ]
Inläggsrubrik:  Re: Dator Fujitsu-Siemens-P4 startar inte

Ja då är det bara köra på med någon teknik liknande detta (spola fram till 3:20):

Länk
Som han säger är det viktigt att inte använda våld och inte försöka flytta på flätan om den kallnat.

Författare:  säter [ 23.14 2019-07-24 ]
Inläggsrubrik:  Re: Dator Fujitsu-Siemens-P4 startar inte

Aha, man ska sätta lödkolven på flätan.
Jag har aldrig använt fläta tidigare.

Författare:  breflabb [ 23.22 2019-07-24 ]
Inläggsrubrik:  Re: Dator Fujitsu-Siemens-P4 startar inte

Jess, kolven på flätan och håll still och när den blir mättad så flyttar du liten bit i taget
och håll still, vrid inte,dra inte i flätan under kolvtryck för då kan man skada laminatet.

Författare:  swesysmgr [ 23.57 2019-07-24 ]
Inläggsrubrik:  Re: Dator Fujitsu-Siemens-P4 startar inte

Kan vara lättare att klippa av en bit fläta också och hålla den med en tång. Kör man med hela rullen kan den fungera som kylfläns och håller man i en liten bit med handen kan det bli väldigt varmt fort.

Författare:  säter [ 08.40 2019-08-06 ]
Inläggsrubrik:  Re: Dator Fujitsu-Siemens-P4 startar inte

Jag gjorde ett försök igår, men det gick inget vidare.

Jag får inte rent hålen med vare sig fläta eller tennsug. :tumner:
Att få i de nya kondensatorerna utan att rensa verkar heller inte gå.

Jag misstänker att min lödkolv är för klen. :humm:

Författare:  swesysmgr [ 21.27 2019-08-06 ]
Inläggsrubrik:  Re: Dator Fujitsu-Siemens-P4 startar inte

Om du värmer från ena sidan och håller tennsugen mot andra sidan så det är tätt runt hålet och all sugkraft går via hålet från motsatt sida? Fila spetsen på tennsugen jämn om den är värmeskadad.

Författare:  säter [ 09.17 2019-08-13 ]
Inläggsrubrik:  Re: Dator Fujitsu-Siemens-P4 startar inte

Det fungerar inte.
Vad tror ni om att köpa en vanlig oreglerad 150W lödkolv?

Författare:  HUGGBÄVERN [ 09.39 2019-08-13 ]
Inläggsrubrik:  Re: Dator Fujitsu-Siemens-P4 startar inte

Jag rensar hålen med en tandsticka - sådan där svarvad.

Författare:  säter [ 09.54 2019-08-13 ]
Inläggsrubrik:  Re: Dator Fujitsu-Siemens-P4 startar inte

Det hjälper ju inte när lödkolven inte orkar smälta tennet.

Författare:  guckrum [ 10.08 2019-08-13 ]
Inläggsrubrik:  Re: Dator Fujitsu-Siemens-P4 startar inte

Som swesysmgr säger brukar funka. Kan du inte smälta tennet kan det hjälpa att addera lite nytt tenn som ger bättre termisk kontakt mot det gamla.

- klipp benet på komponenten som skall bort kort,
- värm med lödkolv, kanske addera lite nytt tenn,
- snabbt som ögat byta kolv mot tennsug och trycka av. Håll tennsugen vinkelrät mot kortet.
När komponenten är borta kör du lödkolv och fläta. Även här kan man eventuellt väta med lite nytt tenn.

Får man inte rent i hålet kan man fylla med nytt tenn och köra med sugen igen. Swoosh!

Författare:  säter [ 10.14 2019-08-13 ]
Inläggsrubrik:  Re: Dator Fujitsu-Siemens-P4 startar inte

Gamla kondensatorerna är borta.
Jag lyckas inte med att få ren hålen med de föreslagna metoderna.

Det är nog som "prototypen" skrev.
prototypen skrev:
Lycka till att löda loss lytarna, de sitter i jord och power planen ofta utan thermals och det drar oerhört mycket värme.
Förvärm med gassvetsen och ta din största lödkolv.

Författare:  breflabb [ 11.10 2019-08-13 ]
Inläggsrubrik:  Re: Dator Fujitsu-Siemens-P4 startar inte

säter skrev:
Det fungerar inte.
Vad tror ni om att köpa en vanlig oreglerad 150W lödkolv?

En sådan kolv är alltid bra att ha.
Det viktigaste med all lödning är att spetsen är ren.
Lägg på lite nytt tenn så går det bättre

Författare:  swesysmgr [ 11.38 2019-08-13 ]
Inläggsrubrik:  Re: Dator Fujitsu-Siemens-P4 startar inte

säter skrev:
Gamla kondensatorerna är borta.
Jag lyckas inte med att få ren hålen med de föreslagna metoderna.
Det är inte olika diameter på komponentbenen?

Författare:  säter [ 05.54 2019-08-14 ]
Inläggsrubrik:  Re: Dator Fujitsu-Siemens-P4 startar inte

Jag ska mäta benen på nya och gamla, få se om det skiljer.

Författare:  säter [ 11.38 2019-08-15 ]
Inläggsrubrik:  Re: Dator Fujitsu-Siemens-P4 startar inte

Det är Ø0.6mm på båda.

Nu har jag inköpt en 150W lödkolv. :)

Författare:  Marta [ 14.21 2019-08-15 ]
Inläggsrubrik:  Re: Dator Fujitsu-Siemens-P4 startar inte

För en sådan avlödning behöver Du RiktigaGrejor [tm].
Någon lödstation med den nya typen avlödningspenna (samt lödpenna för monteringen) med integrerat element i spetsen och hyfsat fjong. Kanske även förvärmare med hetluft. Det är något helt annat än en sunkig gammaldags kolv med krokig kopparspets.

Svindyrt? Givetvis! Kortet är ju oersättligt så snåla inte. Använd rätt utrustning så är kondingarna bytta på en liten stund. Utan är genompläteringen snabbt loss från jord-/matningsplan mitt inne i kortet. Du tror Du monterar en ny konding, men den hänger bara i tomma ingenting. Game Over...

Författare:  säter [ 15.16 2019-08-15 ]
Inläggsrubrik:  Re: Dator Fujitsu-Siemens-P4 startar inte

Kompisen har en varmluftsstation.
Kan det vara något?

Författare:  Marta [ 16.13 2019-08-15 ]
Inläggsrubrik:  Re: Dator Fujitsu-Siemens-P4 startar inte

Kanske det skulle funka att förvärma till dryga 100 grader med varmluft och sedan en stor kopparspets med mycket termisk massa och 370 grader på den. Måste göras snabbt för att inte skada, men ändå varsamt. Inte dra innan den är genomsmält. Skrapa bort lite lödmask för att få in mera värme runt om.

Kanske även kan gå med en klabblösning. Knipa sönder och ta bort kondingarna så det sticker upp två trådar där nya kan lödas på så nära som möjligt.

Annars lämna det till ett proffs. När kortet är borta så är det borta för alltid.

Tillägg:
Ser nu att kondingarna är uppe och det gäller att rensa hålen.
Ett sätt kan vara att ta en lagom tjock emaljerad koppartråd av icke lödbar typ. Skrapa av en kort bit och förtenn. Värm både mot kort och tråd och för ner den så den isolerade delen kommer igenom hålet. Där fäster inte tennet och den kan dras ut när det svalnat.

Författare:  breflabb [ 19.26 2019-08-15 ]
Inläggsrubrik:  Re: Dator Fujitsu-Siemens-P4 startar inte

Du kommer att lyckas även med din 150W. Först lite frisk tenn i hålet ,värm upp
och sedan på med flätan. Viktigt är det också att inte dra i flätan för då är risken stor
att man förstör laminatet.

Författare:  säter [ 11.03 2019-10-24 ]
Inläggsrubrik:  Re: Dator Fujitsu-Siemens-P4 startar inte

Vare sig fläta eller tennsug fungerade. :tumner:
Jag funderar på att ta 150Wattarn och tryckluft.

Jag vill minnas att jag gjorde så med ett P3-kort en gång i tiden.

Författare:  säter [ 04.11 2019-12-16 ]
Inläggsrubrik:  Re: Dator Fujitsu-Siemens-P4 startar inte

Är det någon som tror på idén med tryckluft?

Författare:  swesysmgr [ 11.36 2019-12-16 ]
Inläggsrubrik:  Re: Dator Fujitsu-Siemens-P4 startar inte

Tycker det borde fungera med tennsug bara den sluter tätt men moderkortet är ju värdelöst i nuvarande skick så testa med skyddsglasögonen på? Kan det vara så att det sitter en bit av den gamla kondensatorns ben kvar i hålet eller går det att se igenom?

Författare:  Palle500 [ 23.48 2019-12-16 ]
Inläggsrubrik:  Re: Dator Fujitsu-Siemens-P4 startar inte

Bocka benen på nya kondensatorn 180grader och löd fast ändarna direkt på kretskortet. För det är väl en axielkondensator?

Författare:  säter [ 10.10 2019-12-17 ]
Inläggsrubrik:  Re: Dator Fujitsu-Siemens-P4 startar inte

swesysmgr skrev:
Kan det vara så att det sitter en bit av den gamla kondensatorns ben kvar i hålet eller går det att se igenom?
Alla ben verkar hela på de gamla kondensatorerna.
Det är nog tenn som sitter i hålen.

Författare:  säter [ 10.11 2019-12-17 ]
Inläggsrubrik:  Re: Dator Fujitsu-Siemens-P4 startar inte

Palle500 skrev:
För det är väl en axielkondensator?
Det är dessa 7st på bilden.
Bild

Författare:  tecno [ 10.18 2019-12-17 ]
Inläggsrubrik:  Re: Dator Fujitsu-Siemens-P4 startar inte

Värm upp lödkolven och ta bort dom!

Författare:  säter [ 10.19 2019-12-17 ]
Inläggsrubrik:  Re: Dator Fujitsu-Siemens-P4 startar inte

De är redan borta.

Författare:  tecno [ 10.20 2019-12-17 ]
Inläggsrubrik:  Re: Dator Fujitsu-Siemens-P4 startar inte

Så vad är problemet?

Författare:  säter [ 10.21 2019-12-17 ]
Inläggsrubrik:  Re: Dator Fujitsu-Siemens-P4 startar inte

Jag får inte ren hålen från tenn, så att man kan montera de nya.

Författare:  tecno [ 10.22 2019-12-17 ]
Inläggsrubrik:  Re: Dator Fujitsu-Siemens-P4 startar inte

Leta fram lackerad tråd med samma diameter, värm upp och peta rent i hålen.

Sedan värm paddarna växelvis och in med nya lyten

Författare:  säter [ 11.15 2019-12-17 ]
Inläggsrubrik:  Re: Dator Fujitsu-Siemens-P4 startar inte

Jag har dåligt med lackerad 0.6mm tråd. :humm:

Författare:  swesysmgr [ 11.49 2019-12-17 ]
Inläggsrubrik:  Re: Dator Fujitsu-Siemens-P4 startar inte

Rostfri tråd? Borde vara bättre då tennet inte fäster på den.

Författare:  Hobbyisten [ 14.07 2019-12-17 ]
Inläggsrubrik:  Re: Dator Fujitsu-Siemens-P4 startar inte

Jag känner igen det där problemet. Går det inte att sticka ner ett komponentben i taget samtidigt som du värmer på lödtennssidan ?

Författare:  säter [ 20.03 2019-12-17 ]
Inläggsrubrik:  Re: Dator Fujitsu-Siemens-P4 startar inte

Vad tror ni om att offra en av de nya kondensatorerna för att rensa hålen?
Vilken diameter tror ni att hålen är borrade med?
Diametern på kondensatorerna är 0.6mm.
.

Författare:  tecno [ 20.19 2019-12-17 ]
Inläggsrubrik:  Re: Dator Fujitsu-Siemens-P4 startar inte

Rensa = nej

men montera = ja dvs värm upp paddarna växelvis och tryck i nya kondingen vartefter tennet smälter undan.

Författare:  breflabb [ 22.16 2019-12-17 ]
Inläggsrubrik:  Re: Dator Fujitsu-Siemens-P4 startar inte

Om du inte har kortat ner benen på kondningarna så skulle jag göra så här
Jag skulle klippa av benen så pass så att man kan bocka dom nästan 90 grader så att man
kommer åt att löda dom bara på ovansidan. Även om det är dubbelsidig laminat så blir det kontakt
även på andra sidan. Det är nog det lättaste sättet.
Men lägg på en tenn kula i hålet först

Författare:  Palle500 [ 22.50 2019-12-17 ]
Inläggsrubrik:  Re: Dator Fujitsu-Siemens-P4 startar inte

Vad är det för diameter och material i påsklämmorna som sitter på brödpåsarna? Typ dom vita med två trådar i?

Borra upp hålen med en 0,7 mm borr? Antar att kortet endast är dubbelsidigt vid kondensatorerna? Annars är detta en dum idé.

En sträng från en gitarr kanske kan duga som hålrensare?

Knappnål, synål som rensare? Prova om lödtennet fastnar först.

Författare:  breflabb [ 23.11 2019-12-17 ]
Inläggsrubrik:  Re: Dator Fujitsu-Siemens-P4 startar inte

Borra :humm: :tumner:

Författare:  Borre [ 10.33 2019-12-18 ]
Inläggsrubrik:  Re: Dator Fujitsu-Siemens-P4 startar inte

Kortet har gissningsvis sex lager om inte fler, så borra är inte så lämpligt.

Författare:  säter [ 14.29 2020-01-06 ]
Inläggsrubrik:  Re: Dator Fujitsu-Siemens-P4 startar inte

Kompisen har beställt en sådan här vakuumsug.
Det kanske kan vara något att prova?

Författare:  Hobbyisten [ 14.43 2020-01-06 ]
Inläggsrubrik:  Re: Dator Fujitsu-Siemens-P4 startar inte

Ofta när man löder och avlöder önskar man man haft 3 armar, med din kompis har du 4 :D

Författare:  breflabb [ 22.18 2020-01-06 ]
Inläggsrubrik:  Re: Dator Fujitsu-Siemens-P4 startar inte

säter skrev:
Kompisen har beställt en sådan här vakuumsug.
Det kanske kan vara något att prova?

Ser inget
:?:

Författare:  säter [ 10.27 2020-01-07 ]
Inläggsrubrik:  Re: Dator Fujitsu-Siemens-P4 startar inte

Bild på vakuumsugen, eller?

Författare:  breflabb [ 11.32 2020-01-07 ]
Inläggsrubrik:  Re: Dator Fujitsu-Siemens-P4 startar inte

Ja
Ser ingen länk eller bild

Författare:  säter [ 11.52 2020-01-07 ]
Inläggsrubrik:  Re: Dator Fujitsu-Siemens-P4 startar inte

Kompisen har beställt den.
Paketet har inte kommit ännu.

Alla tidsangivelser är UTC + 1 timme
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
http://www.phpbb.com/