Buggfix Plus
Aktuellt datum och tid: 16.35 2019-08-25

Alla tidsangivelser är UTC + 1 timme




Svara på tråd  [ 50 inlägg ]  Gå till sida Föregående  1, 2, 3, 4  Nästa
Författare Meddelande
InläggPostat: 09.59 2011-11-21 
EF Sponsor
Användarvisningsbild

Blev medlem: 18.23 2003-06-26
Inlägg: 6785
Ort: Landvetter
Håller inte riktigt med att det fungerar bra på det sättet. För att kunna bli konstruktör av lite mer avancerade kretsar och ta fram nya lösningar behöver man vara påläst om diverse tekniklösningar. Tekniken bakom många system bygger på matematik över vad en gymnasist kan förstå sig på. I många fall behöver man lära sig metoder och färdigheter som ingen normal människa hade tagit sig an och läst på egen hand. Hobbyprojekt tror jag tenderar till man använder sig av de enkla metoder som man redan kan och lösningarna är oftast ej beroende av någon svår specifikation. För att kunna ta elkretsar till sin yttersta spets, som ofta är fallet i kommersiella tillämpningar, vill jag nästan vilja påstå att för den vanliga människan behövs en gedigen utbildning då de flesta amatörer inte ens är i närheten.

Många kan nog tycka att de kan bygga både det en och det andra där hemma. Sedan kan man fråga sig hur bra dessa hemmakonstruerade kretsar egentligen är ur ett kommersiellt perspektiv. Att få diverse enkla system att fungera är oftast enkelt, men att ta en krets till sin yttersta spets i inom de ramar som finns ser jag väldigt sällan bland amatörer.

Sedan ger en civilingenjörsutbildning allmänna kunskaper hur man löser svåra problem. Dokumentation är en viktig del i ett konstruktionsarbete som den glada amatörer ofta glömmer bort. Genom att arbete med andra studenter lär man sig tala och skriva på ett förståeligt sätt. Dessutom pressar många civilingenjörsprogram studenterna hårt på både gott och ont. Det goda är att studenten måste höja sin prestationsförmåga och lära sig arbete snabbt och effektivt.


Upp
 Profil  
 
InläggPostat: 15.20 2011-11-21 
Användarvisningsbild

Blev medlem: 18.04 2009-08-16
Inlägg: 10758
Jobba med elektronik med dina kunskaper kan du ju alltid göra genom att
starta eget. Då får du vända dig mot kunder som har nytta och nöje med
den typ av elektronik du håller på med. Vill du utvidga kundkretsen så får
du helt enkelt lära dig mer och efter det ökar även utbudet på arbetsmarknaden.

Ett tips kanske är att starta eget i liten skala baserat på dina nuvarande kunskaper.


Upp
 Profil  
 
InläggPostat: 15.42 2011-11-21 
EF Sponsor
Användarvisningsbild

Blev medlem: 18.23 2003-06-26
Inlägg: 6785
Ort: Landvetter
Fast det är inte lätt, jag och två vänner kollade väldigt snabbt om möjligheter att starta något eget för några år sedan. Det vi ville erbjuda var enklare elektroniklösningar till lokala företag. Uppdrag verkade det finnas gott om, flera företag hade både det ena och det andra som du ville ha konstruerat. Dock var det inget företag som ville betala för sig i tillräcklig utsträckning. Många hade nog ideer om att det där kan man bygga ihop på en eftermiddag vilket sällan är fallet. Ytterligare har jag sätt studenter ta uppdrag som enbart kräver en massa tid och knappast ger någon större inkomst. Sedan är det klart att ska man starta eget måste man börja någonstans, men konsultfirma verkar inte vara en bra start sålänge man inte är expert på sitt område. Ytterligare bör man nog endast starta eget om man har en bra affärsplan vilket jag tror är ganska svårt att komma fram till.


Upp
 Profil  
 
InläggPostat: 16.06 2011-11-21 

Blev medlem: 23.29 2007-02-24
Inlägg: 2025
Ort: Grängesberg
psynoise skrev:
Dessutom pressar många civilingenjörsprogram studenterna hårt på både gott och ont. Det goda är att studenten måste höja sin prestationsförmåga och lära sig arbete snabbt och effektivt.

Om du tycker att det är bra så är det säkert bra, men för mig ringer det ungefär hur många varningsklockor som helst.

Jag har inget större intresse av att dyka ner i en argumentation och debattera fram och tillbaka, så för att kortfattat förklara vad jag menar: piskframkallande prestationer är sällan hållbart i längden om övriga kvaliteter - såsom motivering - inte finns.

Sen får du ursäkta, men det här fick mig att dra på mungiporna:

Genom att arbete med andra studenter lär man sig tala och skriva på ett förståeligt sätt.

Ergo; studenter förstår studenter. En egenskap som är helt kanon inne i det skyddade klassrummet, men ute i verkligheten är den lika värdefull som en tom hushållsrulle. Det vill säga inte alls.


Upp
 Profil  
 
InläggPostat: 17.25 2011-11-21 
Användarvisningsbild

Blev medlem: 18.04 2009-08-16
Inlägg: 10758
psynoise skrev:
Fast det är inte lätt, jag och två vänner kollade väldigt snabbt om möjligheter att starta något eget för några år sedan. Det vi ville erbjuda var enklare elektroniklösningar till lokala företag. Uppdrag verkade det finnas gott om, flera företag hade både det ena och det andra som du ville ha konstruerat. Dock var det inget företag som ville betala för sig i tillräcklig utsträckning. Många hade nog ideer om att det där kan man bygga ihop på en eftermiddag vilket sällan är fallet. Ytterligare har jag sätt studenter ta uppdrag som enbart kräver en massa tid och knappast ger någon större inkomst. Sedan är det klart att ska man starta eget måste man börja någonstans, men konsultfirma verkar inte vara en bra start sålänge man inte är expert på sitt område. Ytterligare bör man nog endast starta eget om man har en bra affärsplan vilket jag tror är ganska svårt att komma fram till.


Jag tänker på en firma som JETRONIC. http://www.jetronic.se/
Jag menar även om inkomsterna inte räcker till en badbassäng och en BMW så får man i vilket fall hålla på med elektronik.


Upp
 Profil  
 
InläggPostat: 20.59 2011-11-23 

Blev medlem: 21.03 2011-11-16
Inlägg: 7
Vad tror ni om jobbmöjligheter inom elektronik efter enbart en 2årig yrkesexamen inom elektronik?


Upp
 Profil  
 
InläggPostat: 21.57 2011-11-23 
Användarvisningsbild

Blev medlem: 18.04 2009-08-16
Inlägg: 10758
Reparera TV och Radio var förr vanligt för sådan yrkesutbildning
men numera är det alltsällsyntare med den typen av firmor.
Sedan finns väl alltid en massa industrier där det finns maskiner
innehållandes elektronik som behöver service, fast numer behöves
sällan så mycket elektronikutbildning då man bara drar ut ett kort
som luktar bränt och beställer ett nytt skulle jag tro. HiFi-butiker brukar
kunna ha en egen avdelning för reparation och de har säkert yrkesskola i
bakgrunden väldigt många.

Hur vill du utöva elektronik?
Reparera, konstruera, cadda, sälja, utbilda, skriva böcker, montera...osv.


Upp
 Profil  
 
InläggPostat: 06.50 2011-11-24 
EF Sponsor
Användarvisningsbild

Blev medlem: 18.23 2003-06-26
Inlägg: 6785
Ort: Landvetter
lassemaja skrev:
Vad tror ni om jobbmöjligheter inom elektronik efter enbart en 2årig yrkesexamen inom elektronik?
Beror helt på vad ni har lärt er. Finns en hel del som inte lärs ut på civilingenjörsutbildningarna som industrin borde vara intresserad av. Några saker borde vara, Labview, CPLD/FPGA-programmering, mikrokontrollerprogrammering, mätteknik.


Upp
 Profil  
 
InläggPostat: 10.04 2011-11-24 
Användarvisningsbild

Blev medlem: 21.49 2008-04-07
Inlägg: 243
Ort: Linköping
Vi har läst alla dina punkter på min civ.ing, psynoise :D Jag håller med om de flesta av dem borde vara nyttiga för en yrkesutbildning, men inte kan väl FPGA-programmering vara så aktuellt om man inte också läst en del digital signabehandlingsteori eller liknande för att kunna fylla dem med något vettigt?


Upp
 Profil  
 
InläggPostat: 10.25 2011-11-24 
EF Sponsor
Användarvisningsbild

Blev medlem: 18.23 2003-06-26
Inlägg: 6785
Ort: Landvetter
Det går även att läsa punkterna på Chalmers men det är inget som ingår i grundutbildningen. Sedan kan det vara väldigt svårt att trycka in någon kurs med dessa om man valt ett specifikt masterprogram. Däremot har Göteborg universitet ett två år långt program där man får lära sig assembler för mikrokontroller, C-programmering och LabView för sedan kunna skeppas till någon mätavdelning inom industrin. Jag har själv läst två mikrokontrollerkurser inom programmet och blev ganska besviken. Istället för hungriga och rappa ungdomar var det mest äldre med dålig datorvana som deltog. Vad dessa gjorde där i huvudtaget förstod jag aldrig. Det var endast jag och några andra studenter från Chalmers som klarade av kurserna på bestämd tid. Dessutom blev innehållet mycket kort de övriga deltagare hade problem. Ett sådant program på två år tror jag hade givit jobb med rätt deltagare.

När det gäller FPGA-programmering tycker jag det borde räcka med att förstå sig på digitala kretsar för att sedan utföra programmering för en redan fastställd teknisk lösning. Sedan har man ju hört att studenter med programmeringsbakgrund från PC stirrar sig blint på VHDL-kod för att inte tänka efter hur den verkliga kretsen kommer att se ut. En KY-utbildning inom elektronik kan säkert föda bättre VHDL-programmerare än vad DATA/IT linjerna på högskolorna spottar ur sig tror jag.


Upp
 Profil  
 
InläggPostat: 12.47 2011-11-24 
Användarvisningsbild

Blev medlem: 21.49 2008-04-07
Inlägg: 243
Ort: Linköping
Jag har bara perspektiv på hur det funkar på Linköpings högskola, men här är de där punkterna en del av grundutbildningen inom datateknikprogrammet för flera profilinriktningar/masters, obligatoriska kurser alltså. Vi har läst väldans massa digitalteknik, arkitekturkurser och flera där man programmerat CPLD/FPGA. I en kurs använde man AVR:er till praktiska ändamål (jag minns att vi använde tre AVR:er som kommunicerade med varandra + en liten linuxdator, det var ett maffigt robotbygge), och flera kurser behandlar instruktionsset, digital aritmetik, processorarkitekturer, snabba DSP-lösningar mm. Nog tror jag folk i programmet (i alla fall från de mer elektronikinriktade profilerna) kan skriva förhållandevis vettig VHDL :) Blindstirrandet går över efter ett par veckor i de första VHDL-kurserna.

Det jag tänkte på var väl mest att det känns som att FPGA inte har så värst stor användning i vanlig konsumentelektronikkonstruktion, utan ser mer användning i t.ex. snabb signalbehandling och filtrering eller för t.ex. mjukprocessorutveckling. Mycket du göra med en FPGA och enbart grundläggande digitalteknikkunskaper borde gå att ordna antingen med logik-IC:s eller med en billig mikrokontroller, istället för en dyr FPGA med kringelektronik. Sen är det nog svårt för folk med en kort utbildning att förstå saker med ganska matematisk bakgrund (FFT, digitala filter, etc) som kan dyka upp i FPGA-tillämpningar. Jag kan nog se mer användning av ett vettigt program som ger studenterna en stabil grund i mikrokontrollers, enkel kretselektronik och kortlayout. Då kan man ju börja göra någorlunda vettiga små elektroniklösningar (finns ju ett oändligt antal småprylar som kräver nån liten µC och kringelektronik som skulle skötas av en sådan person).


Upp
 Profil  
 
InläggPostat: 12.53 2011-11-24 
EF Sponsor
Användarvisningsbild

Blev medlem: 18.23 2003-06-26
Inlägg: 6785
Ort: Landvetter
Dock har vi ingen större produktion av konsumentelektronik i Sverige. Jag skulle gissa på att några av de större arbetsgivarna inom elektronik är Ericsson, Saab, Scania och Volvo.


Upp
 Profil  
 
InläggPostat: 23.50 2011-11-24 

Blev medlem: 21.03 2011-11-16
Inlägg: 7
psynoise skrev:
lassemaja skrev:
Vad tror ni om jobbmöjligheter inom elektronik efter enbart en 2årig yrkesexamen inom elektronik?
Beror helt på vad ni har lärt er. Finns en hel del som inte lärs ut på civilingenjörsutbildningarna som industrin borde vara intresserad av. Några saker borde vara, Labview, CPLD/FPGA-programmering, mikrokontrollerprogrammering, mätteknik.

Den utbildningen jag vill läsa ser kursfördelningen ut så här: (KY-Poäng)
CAD - kretskortsdesign och VHDL 9p
Digitala Kretsar 4p
Elektronik 12p
Ellära 2p
Ekonomi och Kvalitet 3p
Lärande i Arbete (LIA) - Praktik 26p
Matematik 4p
Mikrodatorteknik 9p
Objektorienterad programmering 3p
Programmeringsteknik 3p
Reglerteknik 2p
Teknisk Engelska 3p

Antar att min fråga kanske kan vara svår att svara på om man inte är arbetsgivare på ett företag som sysslar med elektronik på ett eller annat sätt. :wink:


Upp
 Profil  
 
InläggPostat: 23.55 2011-11-24 
Användarvisningsbild

Blev medlem: 18.06 2010-05-17
Inlägg: 8923
Ort: Växjö/Alvesta
Jag har i alla fall tänkt plugga till Högskoleingenjör i Elektroteknik, och hoppas starkt på att få jobb inom det sedan.. :P


Upp
 Profil  
 
InläggPostat: 02.35 2011-11-25 

Blev medlem: 10.07 2007-07-01
Inlägg: 116
Ort: Gbg
Värt att tänka på är att högskoleingenjörsutbildningen (E), iaf. på CTH, nästan är identisk med kandidatprogrammet (Civ. ing.). Man kan dock hämta ut en Civ. ing. examen genom att komplettera med ca tre 7.5 hp kurser, förutsatt avklarad master.
MEN, högskoleingenjör låter B. :wink:


Upp
 Profil  
 
Visa inlägg nyare än:  Sortera efter  
Svara på tråd  [ 50 inlägg ]  Gå till sida Föregående  1, 2, 3, 4  Nästa

Alla tidsangivelser är UTC + 1 timme


Vilka är online

Användare som besöker denna kategori: Wihelm och 21 gäster


Du kan inte skapa nya trådar i denna kategori
Du kan inte svara på trådar i denna kategori
Du kan inte redigera dina inlägg i denna kategori
Du kan inte ta bort dina inlägg i denna kategori
Du kan inte bifoga filer i denna kategori

Sök efter:
Hoppa till:  
   
Drivs av phpBB® Forum Software © phpBB Group
Swedish translation by Peetra & phpBB Sweden © 2006-2010