24v till 12v

Elektronikrelaterade (på komponentnivå) frågor och funderingar.
superharaldsson
Inlägg: 5
Blev medlem: 19 april 2024, 10:47:54

Re: 24v till 12v

Inlägg av superharaldsson »

Köpte denna att prova med.
https://adapterexperten.se/spanningsomv ... 12vdc-10a/

Dock så går vakuumpumpen betydligt saktare när jag kör den nu än med 12v. Vad kan då vara felet??


Mvh Jonas
Användarvisningsbild
adent
Inlägg: 4125
Blev medlem: 27 november 2008, 22:56:23
Ort: Utanför Jönköping
Kontakt:

Re: 24v till 12v

Inlägg av adent »

En gissning är att den där ger exakt 12V ut och har du kört prylen på ett 12V-batteri som laddas av en generator innan så får den snarare 13-14V. Men samtidigt borde det inte göra så stor skillnad.
Mät spänningen med en multimeter när du kör den så får du nog svaret!
superharaldsson
Inlägg: 5
Blev medlem: 19 april 2024, 10:47:54

Re: 24v till 12v

Inlägg av superharaldsson »

Tack för snabbt svar. :)
Kör jag pumpen utan omvandlaren med ett 12v batteri som mäter 10.5V så är det inga problem att köra pumpen och den orkar hur mycket som helst.

Kopplar jag in omvandlaren och jag mäter efter 24v omvandlaren utan pumpen inkopplad så är det 12.2V när jag kopplar in pumpen och provkör blir det bara 1.1V och pumpen går jätte sakta och brummar.
Kan det vara något fel på omvandlaren eller kan det vara något annat som jag inte tänkt på?

Tacksam för alla svar.
Användarvisningsbild
pi314
Inlägg: 6055
Blev medlem: 23 oktober 2021, 19:22:37
Ort: Stockholm

Re: 24v till 12v

Inlägg av pi314 »

Jonas:

Om pumpen.
Pumpen är på 12v 75W
Om man räknar på det så blir strömmen 75/12 = 6,25 ampere.

Vad klarar omvandlaren?
DC/DC Omvandlare Step- Down in: 24VDC (15...32vdc) ut:12VDC; 10A
Du har tagit i med lite marginal när du valt omvandlare, så det borde väl fungera?

Men, du får 1,1 volt när du försöker köra pumpen med ström från omvandlaren.

Då är min gissning denna. Testa gärna genom att mäta strömmen till pumpen, om instrumentet klarar det.

Pumpen drar betydligt mer än 6,25 ampere vid uppstart och mer än 6,25 ampere tills det att den når ett lågt tryck. Strömgräns inträder och det blir bara 1,1 volt när omvandlaren sänkt spänningen p.g.a. det som omvandlaren betraktar som överbelastning.

Hur strömgräns är implementerat varierar mellan omvandlare. En del sänker både spänning och ström för att reducera effekten vid överbelastning eller kortslutning.

Bäst är om du kan mäta startströmmen när du kör pumpen från batteri. Så att du vet hur mycket ström pumpen vill ha för att starta snällt.

Sedan får du skaffa en omvandlare som klarar pumpens startström, med marginal.

superharaldsson
Inlägg: 5
Blev medlem: 19 april 2024, 10:47:54

Re: 24v till 12v

Inlägg av superharaldsson »

Kanon svar!

Provade mäta nu och får utslag på max 7.07ampere när pumpen startar. Borde det inte funka då? 🤔
Blir inte riktigt klok på detta!
Användarvisningsbild
Icecap
Inlägg: 26222
Blev medlem: 10 januari 2005, 14:52:15
Ort: Aabenraa, Danmark

Re: 24v till 12v

Inlägg av Icecap »

START-strömmen är avsevärd högre än DRIFT-strömmen.

Med en vanlig 3-fas motor är startströmmen ~6 * driftströmmen. Ja, detta gäller en AC-motor men även en DC-motor.

Kanske inte just 6* på en DC-motor men sannolikt 3-4* iaf.
peo007
Inlägg: 445
Blev medlem: 21 juni 2009, 06:08:43
Ort: Tierp

Re: 24v till 12v

Inlägg av peo007 »

Sitter det inte dubbla 12V batterier i fordonet? kan du inte koppla in dig på bara ett batteri ?
bearing
Inlägg: 11338
Blev medlem: 2 mars 2006, 01:01:45
Ort: Ängelholm

Re: 24v till 12v

Inlägg av bearing »

Vacuumpumpar lär ha höga startströmmar. 10A-omvandlare är nog för klent för en pump som drar 6-7A. Kan nog dra 30A i starten. Ett litet 12V LFP-batteri på utgången av omvandlaren skulle kanske kunna lösa ditt problem utan att behöva köpa en annan omvandlare. Vad som är bäst lösning beror lite på hur du tänkt använda vacuumpumpen, och hur ofta, osv.

419kr:
https://www.biltema.se/bil---mc/fordons ... 2000036169

EDIT: Såg att den du köpt bara kostat en hundring. Det var ett bra pris. Då är det nog bara att köpa fler och parallellkoppla tills pumpen hoppar igång.
Användarvisningsbild
pi314
Inlägg: 6055
Blev medlem: 23 oktober 2021, 19:22:37
Ort: Stockholm

Re: 24v till 12v

Inlägg av pi314 »

superharaldsson skrev: 17 maj 2024, 14:55:43 Kanon svar!

Provade mäta nu och får utslag på max 7.07ampere när pumpen startar. Borde det inte funka då? 🤔
Blir inte riktigt klok på detta!
Vad är det för typ av motor i pumpen? Om det t.x. är en BLDC-motor så kan den dra ström i pulser som är flera gånger högre än medelströmmen. Då måste strömförsörjningen klara pulserna.

Som flera har skrivit är startströmmen typiskt betydligt högre än medelströmmen vid drift. Det är inte säkert att du hinner se hur stor startströmmen är på ett instrument.

Jag skulle rekommendera en omvandlare med betydligt högre kapacitet. Kanske 30 ampere?

Ett batteri efter omvandlaren eller flera omvandlare parallellt kan ställa till med andra problem.

Kanske en självklarhet, men hur långa kablage har du? Vilken dimension har du på kablaget? Till omvandlaren och mellan omvandlare och pump? Bara så att du inte har för stort spänningsfall där. Vid låg spänning, som 12 volt, tål man inte så stort spänningsfall som vid t.ex. 230 eller 400 volt. Därför krävs ofta grövre kablar vid låg spänning. I synnrhet om kablarna är långa.

MiaM
Inlägg: 10218
Blev medlem: 6 maj 2009, 22:19:19

Re: 24v till 12v

Inlägg av MiaM »

Avråder bestämt från råden att använda motstånd eller lampor i serie.

Dock så ifall du har ett 24V-fordon med två 12V-batterier i serie så kan du använda motstånd/lampa för att balansera belastningen av batterierna.

Ett relä kopplar in pumpen över ena 12V-batteriet, och ett annat relä kopplar in lampa/motstånd över det andra 12V-batteriet, så kommer deras laddningsgrad inte bli lika ojämn. Spelar kanske inte så stor roll på ett klassiskt fordon där generatorn matar "tillräckligt" för att hålla blysyrabatterier fulladdade , det enda som händer är att det batteriet som inte driver pumpen kommer få lite batterivatten bortkokat så man får fylla på nån gång ibland. Men om det är ett modernt fordon som mäter kapacitet i batteriet osv och reglerar laddningen efter detta så kan det bli strul. Vet inte om sån funktion ens är en grej i fordon med 24V dock.


Annars: Om du vill använda omvandlaren du köpt så kan du eventuellt köra den ihop med minsta sortens motorcykelbatteri eller liknande. Ha omvandlaren igång hela tiden som motorn till 24V-fordonet är igång och låt den ladda det lilla batteriet, och låt sen det lilla batteriet driva pumpen.

Men nu har vi alla bara gissat att det är ett fordon - TS har inte berättat varifrån dessa 24V kommer. Det kan ju vara vad som helst, solanläggning på sommarstuga/husvagn, nån antik bensindriven generator som ger 24V, eller vad som helst.
bearing
Inlägg: 11338
Blev medlem: 2 mars 2006, 01:01:45
Ort: Ängelholm

Re: 24v till 12v

Inlägg av bearing »

Blybatteri funkar nog inte så bra med 12,2V utspänning. Kommer aldrig laddas. 3s lipo kan vara ett alternativ.
Men som jag skrev, med 100kr/stycket för omvandlaren är det nog enklast och billigast med flera i parallell.
Användarvisningsbild
petertub
Inlägg: 456
Blev medlem: 21 september 2022, 15:59:11
Kontakt:

Re: 24v till 12v

Inlägg av petertub »

bearing skrev: 17 maj 2024, 16:33:59 Vacuumpumpar lär ha höga startströmmar. 10A-omvandlare är nog för klent för en pump som drar 6-7A. Kan nog dra 30A i starten. Ett litet 12V LFP-batteri på utgången av omvandlaren skulle kanske kunna lösa ditt problem utan att behöva köpa en annan omvandlare. Vad som är bäst lösning beror lite på hur du tänkt använda vacuumpumpen, och hur ofta, osv.

419kr:
https://www.biltema.se/bil---mc/fordons ... 2000036169

EDIT: Såg att den du köpt bara kostat en hundring. Det var ett bra pris. Då är det nog bara att köpa fler och parallellkoppla tills pumpen hoppar igång.
Superkondensatorer "is da shit" ! Sonen använde en sådan som ersättning till startbatteriet i en audi, för att hålla
laddningen uppe hade han ett MC batteri parallelt.

Ett exempel från ebay https://www.ebay.com/itm/186128350235?i ... R-a92vjxYw
Skriv svar