Sida 5 av 6

Re: Ventilatorer samt skyddsmasker.

Postat: 31 mars 2020, 20:16:55
av Castor
De (myndigheterna) försöker väl motivera sin existens så vi övriga, som betalar deras löner, inte upptäcker att mycket fungerar utan klåfingriga påbud gällande petitesser. Kanske kan vi när detta utbrott är under kontroll, rensa i floran av myndigheter och skära ner personalen i de som faktiskt behövs, men som säkert kan effektiviseras. Då får vi råd till det som skulle behövts nu, och säkert kommer att behövas i framtiden. Högavlönade generaldirektörer kan säkert klara sig på lägre löner.

Re: Ventilatorer samt skyddsmasker.

Postat: 31 mars 2020, 20:37:10
av Krille Krokodil
Regleringarna är inte så betungande i normalfallet för större företag och hade där inte funnits färdiga riktlinjer
att följa så hade man fått uppfinna mycket av det själv och det hade inte nödvändigtvis blivit mer effektivt. Jag
brukar säga att det kostar 1 på ritbordet, 10 i produktion och 100 hos kund att lösa ett problem, att man i
första och andra stadiet har hårda regleringar att förhålla sig till gör att man slipper ta problemen i tredje ledet
där de är som dyrast. Vad hade Volvo nu, 750'000 fordon man kallade tillbaka?

Men nu är vi i ett helt annat läge och allt det där måste kastas överbord för att vinna tid, nu bör man mer låta
erfaret och skickligt folk få gasa på och lämna byråkraterna utanför.

Re: Ventilatorer samt skyddsmasker.

Postat: 31 mars 2020, 21:35:59
av Lennart Aspenryd
Behovet tycks ju finnas:
New Yorks guvernör Andrew Cuomo säger att delstaten har beställt 17 000 respiratorer från Kina, till en kostnad av omkring motsvarande 250 000 kronor styck.

Re: Ventilatorer samt skyddsmasker.

Postat: 31 mars 2020, 21:42:14
av Nerre
Lasp skrev: Då får man göra vad fan som helst för livsuppehållande istället för att bara släppa det hela.
Det är det det gäller som jag ser det!
Som du ser det kanske, men så ser inte lagstiftningen ut.

För medicintekniska produkter finns det alltid risker, dessa risker måste vägas mot nyttan (enligt den lagstiftning som finns och är gemensam inom hela EU). Man gör alltså en riskanalys för att fastställa den totala risknivån och sen gör man en klinisk utvärdering för att fastställa nyttan. Sen ska dessa vägas mot varandra. Bara om nyttan överväger riskerna är det acceptabelt.

Re: Ventilatorer samt skyddsmasker.

Postat: 31 mars 2020, 21:44:15
av Nerre
Krille Krokodil skrev: Precis som SEAT har gjort så handlar det om att ta bort all elegant industridesign och konstruera med
automatstansad och laserskuren bockad plåt, det finns det gott om firmor som kan spruta ut sådana
detaljer.
Nej, det är inte det SEAT har gjort. Seat har tagit färdig, godkänd, utrustning för manuell ventilering och ersatt människan. Och deras produkt är såvitt jag vet inte godkänd att säljas nånstans ännu.

Re: Ventilatorer samt skyddsmasker.

Postat: 31 mars 2020, 21:46:19
av Lennart Aspenryd
Visst har du rätt Nerre.
Men nu kommer situationen att vara en annan. Och det hoppas jag att de flesta förhåller sig till.
Men jag , som tillhör riskgruppen, håller mig inne så att det finna plats för andra.
Som Marta är jag också för möjligheten att ända livet på egen begäran. Där måste vi ändra oss ganska snart!

Re: Ventilatorer samt skyddsmasker.

Postat: 31 mars 2020, 21:46:38
av Nerre
ToPNoTCH skrev: När det gäller skola för uppehållstillstånd för gymnasiala studier (gymnasielagen) så kan vi kasta ur os en lagändring från höften, men när det gäller Svenska liv så står paragrafryttarna och viftar med lagboken.
Problemet är att lagstiftningen för medicinteknisk utrustning är gemensam inom hela EU.

Bara att börja läsa: https://eur-lex.europa.eu/legal-content ... 32017R0745

Sen räcker det tyvärr inte med att ha koll på det där, för att uppfylla de väsentliga kraven i Annex I behöver man för det mesta tillämpa harmoniserade standarder (om man inte kan visa att ens egen lösning är bättre än den harmoniserade standarden).

Jag jobbar liksom med den där skiten, så jag vet precis hur överjävligt krångligt det är. Tacka PIP för det.
https://en.wikipedia.org/wiki/Poly_Impl ... th%C3%A8se

Tack vare den skandalen togs det nya regelverket fram. Det gamla var visserligen inte så mycket enklare, men lite kortare.

Re: Ventilatorer samt skyddsmasker.

Postat: 31 mars 2020, 21:49:59
av Nerre
Lasp skrev:Behovet tycks ju finnas:
New Yorks guvernör Andrew Cuomo säger att delstaten har beställt 17 000 respiratorer från Kina, till en kostnad av omkring motsvarande 250 000 kronor styck.
Ventilatorer för 4 miljarder.

Re: Ventilatorer samt skyddsmasker.

Postat: 31 mars 2020, 21:57:35
av Lennart Aspenryd
Sjukt va?
Men så står det i artikeln HD just nu.

Re: Ventilatorer samt skyddsmasker.

Postat: 31 mars 2020, 23:31:19
av mrfrenzy
4 miljarder är futtigt i förhållande till vad det kommer kosta USA eller Sverige för den delen i sjukvård, förlorade arbetsinkomster etc.

Re: Ventilatorer samt skyddsmasker.

Postat: 1 april 2020, 00:22:08
av ToPNoTCH
Nerre skrev: Problemet är att lagstiftningen för medicinteknisk utrustning är gemensam inom hela EU.

Jag jobbar liksom med den där skiten, så jag vet precis hur överjävligt krångligt det är. Tacka PIP för det.
"Kära EU jag vet att vi är med i eran fina gemenskap, men nu är det så att vår befolkning dör och vi saknar lite sjukutrustning som kan lindra.
Av denna anledning så avser vi att skita i vad som tidigare sagts med hänvisning till Corona krisen.

Med vänlig hälsning från den som anställts av skattebetalarna och som sätter dessa i första hand
"

Jag är fullt medveten om lagstiftningen och att det är krångligt.
Det är ju liksom precis det jag förundras över.
Hur har vi hamnat i denna situationen att vi inte har rådighet över vår egna befolknings liv och lem.
Om någon sagt att EU skulle påverka vår egen förmåga att rädda liv i Sverige, så tror jag folkomröstningen sett lite annorlunda ut.


När det krisar i USA så tar ammunitionen slut i vapenhandeln.
När staten har sådant förtroende hos folket bör man nog ta sig en funderare.
Det kanske är på plats med ett "andra tillägg" även i Sverige snart.

Nu börjar ju det här bli ett ämne som vi inte behandlar på EF, så jag lägger ner vidare resonemang i ämnet.
jag tror jag gjort min ståndpunkt tydlig.

Re: Ventilatorer samt skyddsmasker.

Postat: 1 april 2020, 07:09:08
av Palle500
ToPNoTCH +1 på den.
Kan vi utan problem undanta våra gamla vedspisar från EUs miljöcertifieringskrav så låter det enkelt att lösa ocertifierade livsuppehållande utrustningar?
Eller som Nerre tycks tro att lagar är till för att efterföljas, nej titta er omkring i samhället och notera alla dagliga lagbrott som tex utförs av våra kommuner, allt inlindat i en kostnadsbesparing.

Re: Ventilatorer samt skyddsmasker.

Postat: 1 april 2020, 08:27:14
av Glenn
Hur länge tog det innan vi hade undantaget för vedspisarna i hamn då ? 3 år ? 5 år ? ..minns inte när jag läste om det första gången..

Re: Ventilatorer samt skyddsmasker.

Postat: 1 april 2020, 09:44:18
av Krille Krokodil
Danmark inför undantagslagar på dagen, det går om man vill och håller tröga byråkrater borta.

Re: Ventilatorer samt skyddsmasker.

Postat: 1 april 2020, 16:53:43
av Nerre
ToPNoTCH skrev: "Kära EU jag vet att vi är med i eran fina gemenskap, men nu är det så att vår befolkning dör och vi saknar lite sjukutrustning som kan lindra.
Av denna anledning så avser vi att skita i vad som tidigare sagts med hänvisning till Corona krisen.
"
Du kanske tycker så, men vad tror du en majoritet av befolkningen tycker när deras nära och kära blir skadade av utrustning som inte uppfyller kraven?

Var det jättebra att folk fick Pandremix som sen visade sig ge narkolepsi? Där har vi ju ett klockrent exempel hur det går när man åsidosätter kraven på grund av virus-panik.