Svenska ElektronikForumet

Jag skall köra ca 40m med 9600, CAT5 kabel är rekommenderat från många håll.

Min fundering är hur man utnyttjar paren bäst. Jag tänker mig att det kanske blir mindre störkänsligt om man har Rx & Tx i separata par tillsammans med common.

Vad säger ni, vilken är bäst enl nedan?

Visserligen I2C men kanske tillämpbart, http://axotron.se/blog/crosstalk-proble ... n-a-cable/.

Jag skulle testa med lösning 3 först.

Den bästa lösningen ville dock vara RS422 som ju just är för parkabler.

Ingen av de kopplingarna fungerar.
Du ska ha TX=>RX och RX=>TX.

”Jordströmmen” ska följa signalströmmen.
Det är bara 3:e alternativet som fungerar.

Protte

sodjan skrev:Ingen av de kopplingarna fungerar.
Du ska ha TX=>RX och RX=>TX.

Skit samma hur jordarna är kopplade om ni inte följer Sodjans väldigt
grundläggande "råd". När ni väl gjort det så är nr. 3 användbar.

Har aldrig funderat i de där banorna när man en gång pysslade med terminaltrafik, kopplade GND på ett par och RX/TX på ett annat par - aldrig några problem.

Korthållsmodem är ju å andra sidan ännu bättre

sodjan skrev:Ingen av de kopplingarna fungerar.
Du ska ha TX=>RX och RX=>TX.

Rent elektrisk är det rätt att sändare => mottagare och mottagare => sändare ska kopplas. Sen kan det bero på hur utrustningen är specad, DTE (Data Terminal Equipment) eller DCE (Data Communication Equipment). Är det samma spec på bägge så TX > RX och vice versa, annars TX > TX och RX > RX.

Jorden enligt alternativ 3.

Sen stipulerar RS232standarden maxkapacitans på 2500 pf, vilket skall motsvaran en maxlängd på 50 fot = ca 17m så din kabel är för lång, även om det kanske kommer fungera.

sodjan skrev:Ingen av de kopplingarna fungerar.
Du ska ha TX=>RX och RX=>TX.

Sodjan har antagligen rätt i detta fall...
Meeen... TS kopplingar skulle kunna vara rätt, om apparaterna ej är av samma klass... för rs232 har man ju DTE’er och DCE’er... där tx är utgång på den ena och ingång på den andra... dvs om den ena apparaten har signalriktningar definierade som DTE Och den andra som DCE så är ju faktiskt TS kopplingar ok.

Meeen de flesta designer håller väl sig i dagens läge till att utgå från att porten är definerad som en dte.. var väl mest telefonmodem som var definierade som dce’er..

Ser fram mot fortsättningen när ni går från hur Tx/Rx ska kopplas (som ju är
fungerar/fungerar inte) till vad "jord" innebär. Finns många varianter där som
har stor inverkan på prestanda - många tjocka böcker har skrivits i ämnet!
Tar en pilsner under väntetiden!

Bild3 men Rx till Tx

skall du köra via uttag stativ rekomenderar jag pinnarna på rj45. 45 78 som par i kabel blå och brunt par som inte används i kat5 tia 568B standarden för data ..
Du kan behöva bygla 1-2 6-7 i dsub kontakten DTS/RTS även .
9pol kablar är hårdvaluta numer eftersom inga fysiska butiker har dom på hyllan längre.

Bild 3 om com är skilt från jord. Om ej måste com klippas i en ända. Vilket blir problem med RS232. 485/422 är bättre. Sodjans kommentar. Ja det beror på om det är DCE eller DTE

Helt rätt om DCE/DTE! Min erfarenhet är att, om det inte är väldigt
kända utrustningar som en serie-skrivare och en PC, man får kolla
respektive dokumentation och kontrollera pin-out för varje ände.

CAT 5-kabel har oftast 50 pF/meter mellan trådarna i den tvistade paret och då klarar man 40 meter på en 2500 pF-budget - dessutom gäller det vid typ 120 kBaud och 9600 Baud är väldigt mycket långsammare än så och därmed gott om tid att driva spänningen säkert till respektive hög/låg nivå.

Ovan är en simulering på 40 meter CAT5 vid 115200 Baud med kabelspec 50 pF/m, 500 nH/m och 0.166 Ohm/m i slingresistans, matande spänning +/-9 Volt, generator-impedans 300 Ohm, mottagar-impedans 5 kOhm (tagen från en RS232-datablad), jag satte slow-rate till mellan hög/låg till 0.34 µs på generatorsidan i simuleringen (modellen för transmissions-simuleringen är dock inte komplett då det inte tar med konduktansen G i isoleringen eller skinn-effekt på ledarna)

Röd kurva för spänning in på kabeln på drivande sidan, blå är spänningssignalen på mottagande sidan

- trappstegen/ringningen som man ser lite av på både röda och blå kurvan är inte att simuleringen räknas med få punkter utan det är reflexer som går fram och tillbaka mellan drivande och mottagande sida då systemet inte drivs impedans-anpassat.

Skall man driva CAT 5 impedansanpassat så skall både drivande sidan och mottagande sidan vara 100 Ohm i impedans, men med 300 Ohm i RS232:s drivsteg kopplad med 150 Ohm till jord för 100 Ohm drivimpedans och 100 Ohm på mottagarsidan, så kan man inte skapa sådan matchning utan att tappa en massa spänningssving och spänningsvinget positiva del blir bara +1.45 Volt på mottagarsidan vilket ligger inom den odefinierade zonen då gränsen för 'hög' giltig signal ligger ganska högt på 1.9 Volt och högre och 'låg' för spänning 1.25 Volt och lägre - offseten är från tiden när RS232 under en period skulle kunna drivas från PC-laptop RS232 som inte kunde ge negativ utspänning i svingen och bara 0-5 Volt i sving i en tid innan kretsar som MAX232 med inbyggda laddpumpar blev standard samt öppen port skulle ha en definierad värde och inte brusa/brumma och dränka processorer mm. med IRQ-event av mottagarsidan uppfångad 50 Hz-brum.

RS485 har också en detektions-offset men nöjer sig med 0.2 Volt typiskt.

vid 9600 Baud så kommer de platta delarna vid hög/låg vara väldigt mycket längre att det är meningslöst att göra diagram bara för att visa det - det är växlingarna hög/låg som är det intressanta om det ger problem i överföringen.

Man kan även notera att CAT5 fungerar bättre för just RS232 än CAT6, jag har förvisso inte forskat på det själv men läst den rekommendationen ett antal gånger när man sysslat med just seriekommunikation.