Svenska ElektronikForumet

Vänder mig ännu en gång till forumets eminenta kunskap!

Försöker hjälpa en kollega att felsöka/laga ett kretskort till en drejmaskin nu under julledigheten. Dock var det några för mig nya komponenter på denna som jag skulle behöva hjälp att reda ut. Enkelheten på kortet talar för att man i värsta fall bara byter alla komponenter. Ett nytt kort kostar annars ungefär 2 500kr + moms och frakt från USA.

Ska försöka sammanfatta lite, då jag endast har kretskortet och hans anteckningar.
Drejmaskinen tillverkas av Brent (Robert Brent Corp), modell ”type AK” (ev skulle det kunna stå ”HK”).
220V 250W. 63A Tr. Troligen avser det trög säkring, men 63A låter orimligt. Troligen felskrivet och ska stå 6,3A.
Vill minnas att det stod tillverkningsår 1988 på motorn.

Får inte träff på modellen, men finns flera liknande på nätet och värdet i dessa gör det klart värt att i värsta fall byta alla komponenter.
Finns en liknande tråd redan på forumet, dock ser hans kretskort annorlunda ut och fanns ingen lösning i tråden.
https://elektronikforumet.com/forum/vie ... 18&t=97098

Kollegan har fått hjälp av en elektriker att mäta upp kortet:
Effektmotstånden har samtliga 18,2ohm resistans.
Likriktarna av modell B80 C1500R ska vara brända/trasiga.
Skjutpoten i pedalen ska till en början ha glappat/gett konstiga värden, men funkar bra nu och ev var det mätfel till en början.
Motorn är mätt och isolationsprovad och allt såg bra ut. Dock dåliga lager som går lite trögt och ska bytas.

Enligt förra ägaren så ”brann” styrboxen och därefter har den blivit stående i ett antal år. Uppfattningen vi har är att det kom rök från kretskortet och man kopplade då ur strömmen och ställde undan maskinen.

På plinten så är anslutning enligt följande som det satt inkopplat när kollegan skruvade isär:
1-2-3
Inkommande PE-N-F

4-5-6 går till startpanelen (har ej tillgång till denna i dagsläget).
Röd-Blå-Blå/Röd

7-8-9 går till motor.
Grön-Röd-Svart

10-11-12 går till pedalen.
PE-Blå-Brun


Det röda och blå som vi först trodde var relän är en ”Saturating Choke Wirewound”, aldrig hört talas om, vad gör en sådan? Gissningsvis styr motorn, men är det ström eller spänning den styr?
Gissar då att likriktarna styr denna i sin tur via skjutpoten.

Kondingen längst ner till höger har ena benet lossnat på. Oklart om det har hänt i transporten eller tidigare.

Vad är troligen trasigt och vad borde man byta? Eller snarare varför har det gått som det gjort?
När han började prata om denna tänkte jag mer gamla elyter som torkat, men när jag såg kortet så var det betydligt andra (och färre) komponenter än jag trott

vad är det för motor på den?

men kortet ser ut som en ganska normal tric dimmer men med några likriktarbryggor och effekt motstånd

den blå är bara spole för avstörning

enklast är att byta likriktarna , triac diac och motstånd

men först kolla att motorn är ok, så börja där skulle jag säga

Det går nog o få ordning på det kretskortet med lite jobb.
Det du bör göra först är att löda om hela kretskortet och förstärka laminatet med extra trådardär
motstånden har haft grillfest.
Likriktaren kostar inte mycket, någon tia?.
Reglerings Tyristorn/Triacen skall mätas
och triggdioden/diaken bredvid.

Systerprodukt...
https://elektronikforumet.com/forum/vie ... 18&t=97098

Vad det är för motor vet jag inte med säkerhet.
När jag kände på den kände man tydligt magnetfälten. Drog direkt parallellen till borstlösa RC motorer.
Liknande motorer är typ dessa (dock systermodellen igen samt fel spänning)
https://www.amaco.com/products/mtr-1-hp ... xon_id=360
https://www.ebay.com/itm/Current-Techn- ... 3794406175

Bästa bilden jag har på motorn. Har bett kollegan ta på typskylten. Motorn är uppmätt, varje lindning för sig samt meggad. Allt såg bra ut, förutom att den gick lite trögt mekaniskt och lagerbyte sker samtidigt som jag håller på med kretskortet.

Triacen (PH BT139-500 E8045) är uppmätt. Mellan Main terminal 2 (mitten pinnen) till main terminal 1 och gate har jag oändligt. Mellan Gate och main terminal 1 (benen längst ut) har jag 162,5ohm.
Trasig? Skulle denna ersättare funka? Samma serie men tål lite högre spänning. https://www.electrokit.com/produkt/bt13 ... -600v-16a/

Diaken har jag oändligt på vid resistans mätning.
Märkt ST2 GE


Vad är trolig effekt på motstånden? All text är i princip borta. Man ser bara +-5%. Funderar på något runt 2-3W? Plats finns i lådan att klämma dit betydligt större... lär ju inte skada!

Den svarta saken mellan pinne 8-9 verkar vara en likriktare.
G1
KBL06
8049
AC.

ser ut att vara vanlig dc motor, borde vara det med

grön är jord

prova den om den snurrar runt med likström på röd och svart
ex bilbatteri eller batteri till batteridriven skruvdragare

sedan byter du alla halvledare och motstånden som är brända, kolla påtten så den inte glappar och allt bör funka

Det går bra med den triacen
Diacen ska mäta avrott. den är svår att mäta,men nästan aldrig går sönder
Effektmotstånden skulle jag behålla om dom är hela. Med lite tur är det samma värde på alla fyra
Men om du ska ersätta så skulle jag ta mellan 5-7 W.
Som jag skrev i början så skulle jag även förstärka laminatet med extra trådar där det
har kolnat

Toppen med bra svar!
Förstärkning av banorna där det är bränt är noterat.

Är triacen troligen hel?
Enligt en annan tråd som grym har gett tips i om triac mätning så tyder det på att min är hel, men känner att man lika gärna kan byta den ändå när vi ändå gör jobbet. inga stora pengar.
Alla effektmotstånden har samma värde, men varför behålla dom? Inga dyra komponenter och klämma dit något med större effekttålighet lär inte skada. Något har ju gjort att det brunnit. Kan det vara så enkelt så att man belastat motorn för mycket?

Klart att det är en DC motor inser jag nu, det borde jag har sett tidigare

Någon som kan hjälpa mig med skillnaden mellan B80 C1500R och B80 C1500G som är den enda ersättaren jag lyckas hitta?

Såg att jag skrivit fel på motståndet. Är inte 18,2ohm. Ska vara 18,2Kohm

Tycker det låter konstigt med likriktaren, B80 står för att den tål 80 volt och det är grejor som är anslutna till 230.
Nu kan det vara så att kopplingen inte ger mer än 80 för likriktaren.

Protte

Har själv reagerat på det, men kom inte fram hur det hängerihop.
däremot så är det ingen skillnad på R och G. PÅ alla ställen så är R=Rund kapsel, G= platt.
Den har ju fungerat med den likriktaren så det är bara beställa en sådan

bara ta något med högra spänningstålighet

den lite större däremot ska tåla minst 400v, den likriktaar det som går till motorn

Toppen. Har fått ihop följande från Mouser.
Motstånden mäter mellan 18,24-18,36K +-5%. Är det troligt att det ska vara 18K? Det är det närmaste värde jag hittar på mouser.

https://www.mouser.se/ProductDetail/Vis ... 4WD4kt4%3D
https://www.mouser.se/ProductDetail/Vis ... x1eUuKE%3D
https://www.mouser.se/ProductDetail/Vis ... DmrkJkQ%3D
https://www.mouser.se/ProductDetail/WeE ... WXpIN5M%3D

Skulle dessa kondensatorer funka? Har fått för mig att det är keramiska.
https://www.mouser.se/ProductDetail/TDK ... nCsQ%3D%3D
https://www.mouser.se/ProductDetail/TDK ... uvFQ%3D%3D Däremot kollade jag mer på pedalen, en skjutpot samt två vridportar. Skjutpoten hoppar lite i värde och beter sig skumt, ibland kortis.
Ena vridpoten har kortis mellan ena ingången och mitten. Försöker nu jaga denna enhet som komplett reservdel, ägaren är tämligen säker på att något gått fel i pedalen som gjort att kortet brann.

Om det är kondningarna på bild du menar så är det fuliekondnigar,inte keramiska.
Resten har du hittat rät. Jag skulle föredra den platta likriktaren,den har mycket mer marginal på sin sida
bar du får den på plats för den har platta ben också. Tar du den så se till att respektive ben
hamnar på rätt plats. Du bör markera plus o minus på den gamla, dom andra två benen spelar ingen roll.
Själva pedalen ser nästan ut som på en gammal symaskin som jag höll på med för inte så länge sen
och potten var trådlindad med en messing löpare.Jag putsade rent trådarna sen blev det bra

Efter ett långt vinteruppehåll så är det äntligen dags att ta tag i denna.
Sista komponenten jag funderar på, är vad jag tror, en DIAC trigger.
Jag utläser "ST2", vilket ska vara en "Diac Bi-directional Trigger Device".
Ohmmäter oändligt.
Diodmätning ger oändligt i båda riktningarna (tolkar min multimeter att den max kan lägga på 4V testspänning).

Kan jag testa denna på annat sätt?
Vad är oddsen att den är trasig och borde den bytas i förebyggande ändå?

Mouser hade inte mycket att välja på. Jag gissar att inga av dessa funkar då dessa har polaritetsmarkering. Borde gå om jag sätter två såna åt varsitt håll?
https://www.mouser.se/ProductDetail/STM ... FnDwQrE%3D
https://www.mouser.se/ProductDetail/STM ... EUDQMDE%3D

Bonusfråga:
Den sitter mellan + och - (via ett motstånd) från en av likriktarna, hur kan den göra något med kretsen?
Tänker mig att den kortsluter likriktaren över 32V, men sen då? På AC sidan går ena benet direkt till Gate på TRIACen, och det var ju en trigger, men hur får den TRIACen att börja leda?