Sida 1 av 3

Lokalt positioneringssystem. Finns det enkla sådana?

Postat: 18 juni 2019, 17:50:24
av EasyRider
Hej!
Känner någon till något enköare positioneringssystem som går att använda i hus eller på trädgård? Det jag tycker vore intressant är någon typ av lokal gps-liknande?!. Gjorde exjobb för många år sedan och då byggde vi en autonom robot so. Använder roterande laser för att orientera sig. Har för mig att det fanns reflexbelagsa stolpar runt om som den använde. Detta system var förståss oerhört dyrt. Jag letar efter något som enkelt går att koppla till mikroprocessorer. Finns det något sådant? Jag tvivlar på det, men visst vore det häftigt...

Re: Lokalt positioneringssystem. Finns det enkla sådana?

Postat: 18 juni 2019, 18:28:12
av hummel
Lokalt Global Positioning System, det kan bli knepigt. :-)

Dom VR-system med hjälm och ”handskar” har väl en bra lösning. Kan det vara något att bygga på?

Re: Lokalt positioneringssystem. Finns det enkla sådana?

Postat: 18 juni 2019, 18:48:01
av Lennart Aspenryd
Jag är med, har funderat i många år. Du kan nog söka här L(okal)PS. Närmast är nog ändå Faller.
Krille Krokodil har ett bra förslag i tråden om Mätvagn PIKO.
Om man hade en trio fladdermöss substitut som rapporterade tillbaka träff. Ultraljud alltså! ;-)

Re: Lokalt positioneringssystem. Finns det enkla sådana?

Postat: 18 juni 2019, 19:35:21
av guckrum
Lokalisering är ett svårt problem. Du kan köra, som redan föreslagits, ultraljud eller laser i din "robot". Det finns ganska billiga LIDAR-lösningar nu för tiden tack vare alla robotdammsugare. Och sedan mappa mot kartan via exempelvis partikelfilter.

Trådlöst är svårt pga multipath. Även om du kan mäta avståndet till sändaren med hög noggranhet så vet du ju inte om det är en studs du ser.
En del kommersiella företag använder WIFI-fingerprinting, dvs mäter upp WIFI-kanalen i ett större antal punkter för att sedan kunna mappa mot dessa vid positionering.

Enklast kanske är, om möjligt, att filma miljön+roboten med en statisk kamera och extrahera positionen ur bilderna?

Re: Lokalt positioneringssystem. Finns det enkla sådana?

Postat: 18 juni 2019, 19:56:02
av TomasL
Det borde väl gå att konstruera någon form av minivariant av DECCA eller LORAN tycker jag.

Re: Lokalt positioneringssystem. Finns det enkla sådana?

Postat: 18 juni 2019, 20:15:12
av rvl
Använd en kombination av alla tillgängliga sensorer (sensor fusion) samt bestickräkning från tidigare känd position, riktning och data från gyro- och accelerationssensorer.

Re: Lokalt positioneringssystem. Finns det enkla sådana?

Postat: 18 juni 2019, 20:50:20
av E Kafeman
>Det borde väl gå att konstruera någon form av minivariant av DECCA eller LORAN tycker jag.
Ett av de system jag jobbat med att ta fram antenner till är det namnlika Decawave, https://www.decawave.com/
Man har lite speciella krav på den bredbandiga antennens egenskaper så det fungerar inte med random dipol.
Elektronik-chippen finns att köpa för den som vill bygga egen lösning.
Det är dock lite komplicerat system som arbetar med TDoA, dvs tidsbaserad triangulering med fasta referensstationer. Fungerar bra i t.ex. varuhus-miljö.
Har även jobbat med ett enklare system, BT med gyro-sensorer för död räkning. Inte samma precision, och precisionen glider med tiden men genom att skapa referenspunkter som resetar döda räkningen kan precisionen uppdateras.
Tanken är att det ska ge cm-presion för en vollybollspelares rörelser och bollens rörelser under en hel match.
Just detta systemet har kört fast i utvecklingen. Troligen pga av twist om vem som äger teknologin. Just nu ser det ut så här: http://sportiq.fi/
Finns kommersiella intressen kan jag evt. förmedla kontakt.
Det finns ett system som påminner om DECCA men jobbar med ultraljud. Det kan ge cm-precison på en gräsmatta med bas-stationer i varje hörna. Är fullt möjligt att bygga med hobby-teknik.
Till skillnad från original-DECCA så sänder man inte kontinuerligt och där finns logik som hanterar sändare som inte skickar ljudet raka vägen utan t.ex. runt en husknut.

Re: Lokalt positioneringssystem. Finns det enkla sådana?

Postat: 18 juni 2019, 22:29:13
av guckrum
Det borde väl gå att konstruera någon form av minivariant av DECCA eller LORAN tycker jag
Det gör det säkert, men eftersom vi inte vet så mycket om applikationen här går det inte att säga om det funkar. Time of arrival kräver rätt snabb modulering om man vill ha hög spatial upplösning. Högfrekventa radiovågor breder ut sig "hursomhelst". Så - om man inte har line of sight, vilken reflektion är det man ser? Den som passerat dig och studsat tillbaka?

Eller för att ta ett argument från ekonomiskt-incitament-perspektivet. Hade detta varit enkelt kan jag inte begripa varför det inte redan sitter i majoriteten av våra mobiltelefoner. Lär ju finnas gott om usecases för noggran positionering.

Re: Lokalt positioneringssystem. Finns det enkla sådana?

Postat: 19 juni 2019, 02:40:35
av AndLi
Nya ble 5.1 har stöd för postionering
https://www.cnx-software.com/2019/06/03 ... ogy-video/

Re: Lokalt positioneringssystem. Finns det enkla sådana?

Postat: 19 juni 2019, 06:09:44
av perra_e
Jag har ett utvecklingskit från DecaWave liggandes som jag inte behöver längre. https://www.decawave.com/product/mdek10 ... yment-kit/

—Per

Re: Lokalt positioneringssystem. Finns det enkla sådana?

Postat: 19 juni 2019, 06:31:23
av Klas-Kenny
Finns ett Arduino-anpassat kit med Decawave här:
https://www.pozyx.io/shop/product/creator-kit-65

Inte helt gratis dock, för en hobbybudget.

Re: Lokalt positioneringssystem. Finns det enkla sådana?

Postat: 19 juni 2019, 08:00:58
av Lennart Aspenryd
Bra Klas-Kenny Jo den satsen kan nog innefattas i en tänkt budget!
Den visar ju på vad som finns! Så det kommer säkert mera. Om man vore en liten grupp skulle det vara hanterbart!
Till vad skall man då använda det?

Re: Lokalt positioneringssystem. Finns det enkla sådana?

Postat: 19 juni 2019, 12:59:55
av Rohan
En variant är ju triangulering med IR-fyrar. Olika modulation på de olika fyrarna så kan man se skillnad på dem. Det förutsätter förstås fri sikt.

Re: Lokalt positioneringssystem. Finns det enkla sådana?

Postat: 19 juni 2019, 15:44:03
av HUGGBÄVERN
Vet inte om detta är användbart, men i nån bok i PIC-programmering från Elektor såg jag en sorts radargrej som skannade omgivningen och skapade en karta. Tror det hela gjordes med ultraljud.

Re: Lokalt positioneringssystem. Finns det enkla sådana?

Postat: 19 juni 2019, 15:53:38
av adt10.7surf
Sätt några LEDs runt rummet som blinkar med en given frekvens (eller kod som identifierar given position). Använd sedan en kamera för att triangulära. Du måste ha minst 2 ST LEDs som du ser med kameran för att funka (i plana rum). Man borde kunna pyssla ihop något för några hundra lappar + 1 vecka programmering.