Sida 1 av 2
Ett brummande Fender Champ bygge
Postat: 29 december 2018, 21:23:05
av stoffe
Hej
Jag har byggt en egen gitarrförstärkare som entusiastisk 16 åring (dvs 18 år tillbaka) och den har fungerat mycket bra sedan dess. Förutom en sak, den brummar lite. Nätbrum 50 hz. Jag köpte därför en drossel på 4 Henry och satte den på B+ så den matar hela förstärkaren. Den brummar lite mindre, borde jag köpt en annan drossel med ett annat värde? Hur vet jag vilket värde det ska vara?
Exakt den drossel som jag monterade på B+
https://www.tube-town.net/ttstore/Trans ... :1519.html
Länk till det elschema som jag följt, även om det blivit lite modifieringar med åren så är det den som jag följt.
http://www.prowessamplifiers.com/schema ... _schem.pdf
Alternativt ersätta drosseln med en halvledare som filtrerar spänningen, har ingen bra lösning på den idén. Jag vill få den så störningsfri som möjligt. Jag tror jag har 47 mA på B+ om jag inte minns helt fel.
Re: Ett brummande Fender Champ bygge
Postat: 29 december 2018, 22:14:43
av YD1150
Du skriver 50Hz nätbrum, är det brum från likriktaren så är det på 100Hz då du har helvågslikriktning
med transformatorn med mittavtappning. Hörs det ett dovt brum eller samma surr som blir om man
berör ingången med ett finger?
Annars är det "direkt instrålning" - kapacitiv koppling till någon högohmig punkt i förstärkaren
oftast styrgallret på något av förstärkarstegen. En "strategisk placerad" skärmplåt kan göra nytta.
Nätspänningsförande kablar är bra att hålla borta från ingången.
Ju mer "Henry" på drosseln desto mer filtrering, se bara till att den tilltänkta drosseln tål strömmen
som förstärkaren drar. Du kan ha en kondensator före och efter drosseln som ett "Pi-filter".
Likriktarröret tycker inte om för stora filterkondensatorer, lagom är bäst.
Annars ger likriktarrörets databladet uppgift om max kapacitans.
Re: Ett brummande Fender Champ bygge
Postat: 29 december 2018, 22:21:42
av HUGGBÄVERN
Hur är det med kondingarna? Har de torkat ut kan de inte filtrera lika bra som tidigare.
Man kan lyfta upp glöden till, i detta fall, ca 20V. Gör en spänningsdelare med två motstånd mellan B+ och 0V. Det undre motståndet kanske 22k och det övre 220k. Sätt 10-47uF över det undre motståndet och anslut till glöden. Detta hindrar glödtråd/katod att fungera som diod.
Re: Ett brummande Fender Champ bygge
Postat: 30 december 2018, 11:03:52
av stoffe
Hej
Ja det är förstås 100 hz brum, jag har inget likriktarrör utan en helvågslikriktare. Med filterkondensatorer osv. Okej då ska jag hitta en annan drossel, ju mer desto bättre filtrering var det ja. Men det måste väl finnas någon gräns där det inte gör någon större skillnad om man ökar värdet tänker jag. Jag tycker ha identifierat mitt brummande från nätdelen, det brummar märkligt nog lite mer om jag drar på lite volym än att ha volymen på noll. Dessutom brukar den brumma en del när jag slår på förstärkaren, så kan man ruska till den lite lätt så brummar den mindre, glapp någonstans i någon jordpunkt misstänker jag men jag har inte hittat den jordpunkten ännu.
Ska testa din koppling huggbävern efter att ha uppgraderat drossel och även skärmat av lite delar. Får se om det behövs först då.
Frågan är ju fortfarande vilken drossel jag ska införskaffa
Re: Ett brummande Fender Champ bygge
Postat: 30 december 2018, 14:04:51
av Marta
Testa att köra glöden på batter först innan någon ny dyr drossel inskaffas. Förstärkarkopplingen Du har är känslig för koppling mellan katod och glöd.
Re: Ett brummande Fender Champ bygge
Postat: 30 december 2018, 15:15:01
av stoffe
Hej
Jag kikade på hur jag kopplat, jag har inte alls den nätdelen som är på elschemat, bara förstärkardelen. Nätdelen har på glödsidan ingen likriktning och direkt kopplat till glödslingan som sedan har två 100 ohms motstånd i Y-koppling från varje sida av glöden som sedan är ansluten till gemensam jord. Jag har likadan koppling på en annan förstärkare i hemmet, där jag har en stor fet drossel av helt okänd modell. Den förstärkaren är helt brumfri. Därför borde jag kunna få denna förstärkare helt brumfri med en bättre filtrering på B+ är min tanke. Växelströmsglöd är helt okej bara den har en potential till jord är vad jag lärt mig.
Vad är det som är känsligt mellan katod och glöd? Det gäller väl bara flytande spänningar som inte har någon referens till jord?
Jag skulle kunna testa att köra glöden på batteri men jag tycker det känns långsökt.
Re: Ett brummande Fender Champ bygge
Postat: 30 december 2018, 15:28:03
av SM7CZR
Om brummet är 100 Hz kommer det inte från glöden. Se över filtreringen i B+.
Jag byggde en kopia av Bäckströms "gröna" på 1960-talet och använde till min elbas.
Den var helt brumfri. EF86, ECC82, 2x EL34.
Re: Ett brummande Fender Champ bygge
Postat: 30 december 2018, 15:33:25
av stoffe
Aha ska kolla med osciloskopet, vad hade du SM7CZR för drossel? Filtrerade du till slutstegsrören oxå? 2 st EL34or, förmodligen i push-pull koppling, då bör brummet slås ut där, så behövde du bara filtrera förstegets B+.
Denna är på 40H och max ström 50 mA. Borde funka tänker jag.
https://www.tube-town.net/ttstore/Trans ... :3344.html
Re: Ett brummande Fender Champ bygge
Postat: 30 december 2018, 15:38:25
av SM7CZR
Jag minns inte induktansen på drosseln men den du visar funkar säkert.
Koppla: Likriktare- elektrolyt-drossel- elektrolyt.
EDIT.
Jag hade fel! Ingen drossel där, utan en resistor på 1k5 mellan de två första elektrolytkondingarna som var 32+32µF.
Sedan fanns ytterligare ett liknade filter till förstegen: 32µF-5k-32µF
Re: Ett brummande Fender Champ bygge
Postat: 2 januari 2019, 23:06:44
av stoffe
En drossel på 40 Henry är beställd. Jag ska koppla en elektrolyt mot jord på varje sida av drosseln. Idag öppnade jag förstärkaren och skruvade åt alla jordplintar och brummandet minskade avsevärt. Men fortfarande lite finlir innan den blir riktigt bra. Där kommer drosseln in i bilden tänkte jag.
.
Re: Ett brummande Fender Champ bygge
Postat: 3 januari 2019, 01:58:48
av HUGGBÄVERN
Är rören skapligt fräscha?
Re: Ett brummande Fender Champ bygge
Postat: 3 januari 2019, 07:54:23
av Marta
"..skruvade åt alla jordplintar och brummandet minskade avsevärt."
Har Du kopplat bryggans utgångar _direkt_ till filterkondingen så att pulserna som laddar denna inte kan leta sig ut i chassiet? Det är hyfsat toppvärde på strömmen där.
Blir mycket värre med kiselbrygga än ett likriktarrör. Ev. kan ett litet motstånd nellan brygga och filterkonding dämpa brummet.
Re: Ett brummande Fender Champ bygge
Postat: 3 januari 2019, 16:55:21
av ziw
Har du kisellikriktare kan du öka filterkondensatorerna rejält.
Mer än 47 µF och uppåt borde funka.
En ofta förbisedd sak är att prova olika lägen på nättrafon.
Men det är väl sent påtänkt nu när allt är kopplat och klart.
/ziw
Re: Ett brummande Fender Champ bygge
Postat: 4 januari 2019, 14:08:47
av stoffe
Ziw, jag kör 250 uF och det gjorde skillnad från 47uF. Tack för tipset.
Marta/Invaliden Jag låter kiselbryggan ladda upp mina stora kondensatorer direkt. Men du kanske menar att jag även ska koppla jorden direkt till kondensatorn och sedan från kondensatorn till chassit för att jorda?
Huggbävern, jag köpte de nya för 18 år sedan och har inte används jättemycket egentligen. Rörens skick borde väl inte påverka störningar och brum förutom om rören blir mikrofoniska eller vad det nu kallas för.
Förresten ni har bytt namn på SEF har jag missat någon speciell händelse här?
Re: Ett brummande Fender Champ bygge
Postat: 4 januari 2019, 16:58:51
av Marta
Ja, båda anslutningarna från bryggn direkt till kondensatorn. Minus på bryggan till chassie i en annan punkt än där kondingen finns är en klar risk för brum.