Svenska ElektronikForumet

Ber att få tacka de som svarat på mina frågor kring relä osv.

Nu handlar det om den fasta spänningsmatningen till min motorkrets.

Det fasta spänningsuttaget på transformatorn levererar 16+ V AC (22,6+ V topp).
Genom en spänningsdubblare skapar jag +/- 22+ volt med konstruerad jord i mitten.

Sen använder jag en positiv spänningsregulator lm 317 vänd mot en negativ
spänningsregulator lm 337 för att åstadkomma +/- 18 V.
Allt till höger om 4,4mF-kondensatotererna tillhör ett schema för manualen till lm 337.

4,4 mF är bara en utgångspunkt, kretsen ska klara att leverera 1A kontinuerligt vid 18V.

Till vänster om 4,4mF har jag 10uF för att fånga spänningsspikar, vet inte om det räcker eller
är nödvändigt.

Längst till vänster har jag placerat en 10 uF parallellt över transformatorns uttag för att fånga
spikar, vet inte om det fungerar, är nödvändigt, särskilt inte i kombination med kondensatorn ovan.

Min tanke är att "skydda" den översta dioden med en kondensator före den.

Kanske borde ha parallellkopplade zenerdioder över transformatorns uttag istället för att fånga
spikar? Eller nån slags varistor?

Ja det är helt enkelt valet av kondensatorer som jag är osäker på. De längst till höger ska vara
av Tantal eller Aluminium, varför?

Övriga små av plast, och de stora elektrolyt?

Känns som att jag har för många kondingar?

Jo det var några kondensatorer för mycket.
10 uF över transformatorn ska du ta bort, den drar bara en massa ström och värmer transformatorn.
Efter likriktningen räcker det med de 2 st 4,4mF resten tar du bort.
Sedan sitter det 10uF från adjust på regulatorerna, står det i något datablad att det ska sitta kondensatorer där? Risken finns att regulatorerna går i självsvängning.

Sedan har jag den allmänna uppfattningen att man ska skaffa en transformator så man kan köra med helvågslikriktning och när det dessutom ska vara till en motordrift........

OM du nu ska köra en motor fram och back med hjälp av dubbelspänning (blir ju ganska enkelt) så kommer du aldrig att få samma belastning av den positiva och negativa spänningen och därmed likströmsmagnetisering av transformatorn.

Protte

PS, om det är väldigt kinkigt med kvalitén på spänningen så sätter man 10nF parallellt med dioderna, men för motordrift finns ingen anledning.

@Protte tack för svar (som vanligt)


Med tanke på att varje kondensator ska leverera ca 1A, är 4400 uF lagom?

Min tanke med små kondingar är att förebygga strömspikar då man slår igång
trafon, å andra sidan har trafon en egen begränsning på 2A så kanske inte behövs?

Kondensatorer parallellt med dioder är väl för att skydda dem? Onödigt?

Kan man ha två parallellkopplade zenerdioder över trafons utgång för att stoppa
spikar? Eller kanske en varistor?


Jag har aldrig kopplat in en spänningsregulator förut, så jag har såklart både
googlat och läst i EFA del 6, och det verkar vara standard med diverse små
kondingar förutom en stor som glättar.

Så här ser det ut i databladet:

Det är precis så som i schemat du ska koppla det hela. Då blir det rätt!

Som tidigare sagt kan du ha en helvågslikriktare med fyra dioder istället.

Du kan ansluta små kondingar över likriktar dioderna på 22-47nF för att minska ripplet, det är alltså inte för att skydda dioderna.

Om du tar ut 1 A. från kopplingen räcker 2*2200µF, (en för + och en för -) men ju större desto bättre. Det är aldrig fel att ha för stora glättkondingar snarare tvärtom.

Och NEJ du ska inte ha några zenerdioder kopplade till trafon, kommer inte stoppa några ström spikar. Varistorer används för att begränsa strömuttaget så att man inte överbelastar trafon. Men om du vill ha ett överbelastningsskydd kan du använda PTC motstånd som du lägger i serie innan likriktaren.Om du ska ta ut omkring 1A.borde denna kunna funka:
https://www.elfa.se/elfa3~se_sv/elfa/in ... &toc=19533

OK står det i databladet för just det fabrikat av LM3X7 du använder så är det helt OK.

Din rädsla för spikar är helt obefogad, transformatorer är dåliga på högfrekvens så de dämpar bort mycket av nätstörningarna.
De spikar som ändå kommer genom dämpas av dioden + de stora kondensatorerna, en vanlig likriktardiod 1N4007 tål 400A under en halvperiod så den behöver inget mera skydd. Kondensatorerna kan absorbera mycket "spikström".

Kondensatorer över dioderna är för att dämpa kommuteringsbrum som kommer sig av att dioderna vill fortsätta leda trots att spänningen är reverserad över dioden.
Driver du känslig audio utrustning kan de behövas. Övriga tillämpningar så behövs de inte.

Jag vill fortfarande veta hur resten av din koppling ser ut, snedbelastar du så får du likström i transformatorn och du riskerar att bränna den......

Protte

opampen skrev:
Som tidigare sagt kan du ha en helvågslikriktare med fyra dioder istället.

Du kan ansluta små kondingar över likriktar dioderna på 22-47nF för att minska ripplet, det är alltså inte för att skydda dioderna.

Om du tar ut 1 A. från kopplingen räcker 2*2200µF, (en för + och en för -) men ju större desto bättre. Det är aldrig fel att ha för stora glättkondingar snarare tvärtom.

Hur ska urgent kunna få ut dubbelspänning från en enkel transformatorlindning med en helvågslikriktare???
Jag har en känsla att det här projektet har fel transformator.

Kondensatorerna över dioderna är för att minska kommuteringsbrum, ett fenomen som är mycket svårt att filtrera bort senare. Är ett mindre problem ju snabbare dioder man har. Det är egentligen inte vad vi menar med rippel.

Ju större glättningskondensator desto större belastning på likriktardioder och transformator så det får vara måtta på storleken
2200 µF för 1 A i denna kopplingen följer väl en bra tumregel. (1000µF/A vid helvågslikriktning)

Protte

Ja,men det är väl en transformator med mittnolla får vi väl förutsätta! Då räcker det med en likriktarbrygga!

Den här optimisten till TS har nu bara EN lindning och vill göra dubbelspänning, det GÅR göra med en lindning men är INTE bra.

Protte

Tack för svar och synpunkter.

I databladet står det även att man kan skippa alla kondingar om det finns en glättningskonding
i närheten, och det här ska inte bli en audioförstärkare så bör väl räcka med en 2200uF över
varje halvperiod och sen bara dioderna, regulatorerna och motstånden för att ställa in 18 volt.

Ja det är en modelltrafo utan mittuttag. Tågen drivs av allströmsmotorer och man byter körriktning
med en spänningspuls på 24V därav tråden om relä. I normalfallet kopplar man trafon direkt till
spåret och kör loken med 4-16V AC.

Man kan såklart göra en helvågslikriktning och köra loken på DC likagärna.

Anledningen till spänningsdubblaren är att kunna förse en triangelvågsgenerator med +/- 18 V
så att jag kan köra loken med ca 16 V triangelvåg med skiftande polaritet.

Det är helt rätt, protte, det bästa är att använda två lindningar. Så har Urgent möjligheten att byta trafo så vore det bra!