Sida 1 av 2

5 volt matning från bil USB laddare, 4G modem

Postat: 6 juli 2014, 19:47:36
av rosvall
Jag försöker ordna 4G i stugan, har USB 4G modem och en Davado router som matas med 5 volt. Det funkar med 230 adapter och elverk men med min egenhändigt lödda usb kabel funkar det inte. Modemet tycks inte stara upp, drar säkert för mycket ström. 230 adaptern är märkt med 2 A.

Usb sigg laddaren från Kina är märk med 2 A, jag har även för mig att jag mätte upp att den klarade ca 1.8 - 2 A (för 1 år sedan), men är osäker på det.

Fråga är nu kan jag ta ut + och - på usb kabeln, eller begränsar usb sigg laddaren till 500mA då?

Jag har här i stugan mycket begränsade möjligheter att mäta och prova, någon med liknande erfarenheter?

När jag mäter strömförbrukning får jag ca 450 mA när modemet blinkar med inte starta upp riktig.

Vore trevligt med snabbare internet, Telia har ingen 3G täckning här, men Comviq har bra 4G täckning!
12volten får jag från sol celler...

Re: 5 volt matning från bil USB laddare, 4G modem

Postat: 6 juli 2014, 21:24:01
av Miramithe
Kolla om du får stort spänningsfall. Ciggpluggen kanske dippar väldigt när den belastas.
Modemet kanske är känsligt när spänningen dippar och vill inte starta riktigt.

Re: 5 volt matning från bil USB laddare, 4G modem

Postat: 6 juli 2014, 21:38:22
av Nerre
Det är viktigt att ha lite förståelse för hur strömförsörjning via USB fungerar.

Normalt får en ansluten enhet inte dra mer än 100 mA (har jag för mig) från en "värd" utan att först ha kommunicerat med den och "anhållit" om att få dra mer ström.

I en laddare vill man inte krångla med att stoppa in en dyr krets för att agera usb-värd utan istället har det tagits fram lite olika "knep" för att få en enhet att förstå att den är ansluten till en laddare istället för en usb-värd.

Nu är problemet att olika tillverkare har olika knep. Min Xperia Sola vägrar t.ex. fullständigt att ladda från de bil-laddare vi har med USB-kontakt (minst 4 olika modeller), jag blev tvungen att köpa en ny Sony-laddare för att få den att funka. De flesta övriga prylar i familjen (inklusive ett par från Apple) laddar snällt från alla de andra laddarna (dock är jag osäker på hur mycket ström de drar).

Det kan alltså vara så att modemet inte förstår att det är anslutet till en laddare som det får dra tillräckligt med ström från.

Re: 5 volt matning från bil USB laddare, 4G modem

Postat: 6 juli 2014, 22:03:22
av Miramithe
Kan vara så men kolla bilden där ser man att det är en rund plugg in till modemet. Alltså inte usb. Då spelar det ju ingen roll med de 2 sista pinnarna på usb d+ och d-. Vilket för övrigt man Kortsluter för att få snabbladdning för vissa mobiler och olika spänningar för andra.

Re: 5 volt matning från bil USB laddare, 4G modem

Postat: 6 juli 2014, 22:07:44
av Nerre
Ah, ja är det kopplat så så ska ju USB-förhandlingen inte vara involverad.

Börja med att kontrollmäta att det är rätt spänning (och polaritet) på den runda kontakten. Kolla att spänningen inte dippar när den ansluts (kan då eventuellt lösas med en glättningskonding parallellt). Mät strömmen som modemet drar (man man t.ex. se om det försöker starta men inte lyckas, då brukar strömmen liksom pulsera).

Re: 5 volt matning från bil USB laddare, 4G modem

Postat: 6 juli 2014, 22:35:27
av rosvall
Helt riktigt är det bara röd och svart kabel som hår till routern. Routern startat upp och drar igång wifi, men säger att inget modem är anslutet.

Jag har mätt spänningen, med min biltema voltmeter reagerar inte på något spänningsfall, säkert för långsamt.

Kortsluter jag 5 v utgången med ampermetern visar den ca 4 A, så DC-DC omvandlaren tycks trycka ut en del ström... Men så ska man såklart inte mäta...

Jag har även provat att koppla samman de två trådarna som är över. Inge bättre. Har också läst enkel om denna USB laddar kommunikation, men jag har svårt att skapa 2.4 v som skulle behövas i vissa fall.
Det knepiga är ju att jag gjorde provmätningar för länge sedan och få klippte jag också bara sönder in usb kabel och kopplade in ett litet motstånd (med många watt). Tror som sagt jag fick ut ca 1.8 A då.

Men det kan ju vara att den inte klarar en kraftig stöm rusning! Svårt att hitta kondensator på in ö i en sjö ute i djupaste Härjedals skogen!

Blir kanske att köpa router som gjord för 12v och har inbyggt 4G modem, Comviq slutade precis säga dem när jag skulle beställa i måndags! Men de finns på teknikenmagasinet, med närmare eftertanke så är det nog den bästa lösningen, jag har trotts allt lånat usb modem och router från två olika håll! :)
Men nu vet jag att det är bra täckning här! Måste bara ta mig till en affär, eller kanske beställa... Men under tiden vill man ju ha fart på detta!

Saknar labbagregat och andra mätinstrument som jag brukar ha tillgång till! (Detta blev långt för att vara skrivet på en mobil!)

Re: 5 volt matning från bil USB laddare, 4G modem

Postat: 7 juli 2014, 07:23:00
av Nerre
Nu börjar det bli lite förvirrat här. Vi verkar vara flera som fått för oss att den lila burken är "modemet", men du menar alltså att "modemet" är ett USB-modem som sitter i änden av den USB-sladd som är "på hitsidan" av den lila burken? Så den lila burken startar när den får matning?

Då har ju felet troligen ingenting alls med strömförsörjningen att göra, jag är mer benägen då att tro att det handlar om glapp i sladden till USB-modemet.

Re: 5 volt matning från bil USB laddare, 4G modem

Postat: 7 juli 2014, 12:16:41
av stoffe
Hej

Det är alltså en Dovado Tiny med externt USB-modem du har? Jag har en sådan för mitt hemma-internet där jag bor, min ser likadan ut som din. Jag tror inte det går att mata ström via USB-kontakten bakvägen på den port där man sätter modemet. Det borde inte vara avsett att göra så. Det är bättre om du bygger en adapter från din USB-laddare till DC-pluggen du har på din router, det är en bättre lösning.

För övrigt så ligger Dovados huvudkontor i Sverige och dit går det bra att ringa om man har frågor om batteridrift osv.

Re: 5 volt matning från bil USB laddare, 4G modem

Postat: 7 juli 2014, 16:45:00
av rosvall
Jag får be om ursäkt för att jag varit otydlig. Det är grejerna som beskrivs ovan som används.
Jag har hela tiden använt in sådan kabel. Usb kontakta i ena änden svarvad till DC-plug.

Nu ska jag jaga kondensator ur en tv!

Re: 5 volt matning från bil USB laddare, 4G modem

Postat: 7 juli 2014, 19:30:44
av stoffe
Om du har ett 12V friditsbatteri/bilbatteri. Varför inte ta och bygga en 5A 5V omvandlare? Då är du på säkra sidan och ligger inte på gränsen. Bara för test, har du provat att driva routern från det lilla USB-uttaget på din 12V terminal?

Re: 5 volt matning från bil USB laddare, 4G modem

Postat: 8 juli 2014, 02:32:12
av MiaM
Om du vill slippa slakta något men ändå få tillgång till en konding att prova med så kan du kanske parallellkoppla dig in på glättningskondensatorn i likriktningen av nätdrift-delen på någon bärbar radio/radiobandspelare/radio+cd-spelare av klassisk 60-90-talsmodell. Så länge 230V inte är anslutet så gör det ju inget om den kondingen egentligen ska ha 6V, 9V, 12V eller vad det kan vara. Med radion avstängd så blir det ju inte heller någon extra last.

P.S. en början kan kanske vara att ha kortare/grövre kabel?

Om du har några USB-kablar du kan "offra" så kan du kanske prova att labba med att driva +5V till 3G-modemet från någon annan USB-matning medan dataledningarna går till routern. Ja, eller omvänt, du kan prova att mata endast modemet via bil-laddarpluggen och mata routern via någon annan 5V-källa. Om rotern exkl modem klarar sig på 500mA så verkar du ju ha ett USB-uttag på cig-uttag-förgreningen.

Min begränsade erfarenhet av 3G-dongles, en Sony/// MD-400 (eller vad nu eländet heter, skit var det...), är att de drar en del ström. Nyss nämnda Sony///-dongle har en USB-kabel som tar in ström från två USB-uttag på datorn, eftersom ett uttag är lite på gränsen till att vara för klent.


P.S. om du inte har något mer avancerat mätinstrument så kan du "lyssna" på spänningsvariationer i 5V-matningen. Den grova varianten är att ta en konding på minst några dussin µF och seriekoppla till en vanlig högtalare. Varje ändring i spänningen kommer höras i högtalaren, större ändringar kommer höras starkare. Den känsligare varianten är att ta en motsvarande mindre konding och mata in "ljudet" till en linjeingång av något slag (t.ex. bandspelaruttaget på en trasistorradio, eller radiouttaget på en bandspelare (med "rec" intryckt). Man "hör" givetvis bara det som finns inom det hörbara frekvensområdet, men det här borde kunna vara mycket bättre än inget mätinstrument alls.

Du kan också prova vad din mätare säger om du ställer den på volt AC och mäter på 5V-matningen. Om den visar 0V i viloläge så kommer den kanske faktiskt kunna mäta hur stora spänningsvariationerna är när modemet eventuellt försöker starta. Om mätaren däremot visar något värde på flera volt i viloläge så får du ta en liten seriekondensator för att göra denna mätning. Det är inte alls säkert att mätningen fungerar något vidare, men det kan väl vara värt ett försök.

Bara att lyckas identifiera vad som händer vore väl en klar vinst.


P.S. utan att veta säkert så antar jag att om modemet inte får in nån signal alls så drar det mycket mindre ström. Du kan ju alltid prova att slänga in det i en rätt tät metallburk eller på annat sätt göra så att det helt tappar täckning, och se om det "startar" och känns igen av routern då. I så fall lär ju felet garanterat vara att strömmen inte räcker.

Re: 5 volt matning från bil USB laddare, 4G modem

Postat: 8 juli 2014, 13:40:23
av rosvall
stoffe skrev:Om du har ett 12V friditsbatteri/bilbatteri. Varför inte ta och bygga en 5A 5V omvandlare? Då är du på säkra sidan och ligger inte på gränsen. Bara för test, har du provat att driva routern från det lilla USB-uttaget på din 12V terminal?
Jag har ett 150 Ah batteri och 2x90 watt solceller så där i ligger inte problemet ;)
Problemet är att grejerna lånades ihop lite hastigt innan vi åkte till stugan, han inte prova riktigt... Planen från början var att köpa router från Comviq, men dom slutade precis sälja den! Kan också nämna att jag tryckte in annan programvara i min tp-link router hemma kväll innan vi skulle åka, för att få 4G support på de routern. Det gick inge bra, den funkar inte riktigt som den ska nu! Men det är ett senare problem!

Nåväl jag har provat med en 3300 uF kondensator på 5v utgången utan nämnvärt bättre resultat. Har också försökt hålla fast en 2200 uF konding men hjälp inte heller... Nu glömde jag lödtennet i "byn" så jag kan inte löda dit mer kondensatorer nu.

Har också MiaM gjort som MiaM tipsade om, lyssnade med hörlurar och kunde nog höra annat brumma när modemet försöker starta... Men det svårt att tolka!
Har tyvärr inga mer kablar som jag kan slakta nu.
Har också provat många olika sigg laddare av olika sorter!

Snart ger jag upp!
Men tack för alla svar!

Re: 5 volt matning från bil USB laddare, 4G modem

Postat: 8 juli 2014, 14:11:48
av Josasp
Vissa USB-kablar vill inte fungera med viss utrustning, så är det bara.
Då får man ta en annan, varför vet jag inte exakt, kvalité troligtvis.

Modemet matar du endast via Dovadon och Dovadon matar du med en 12v->5v.
Har jag rätt?

Re: 5 volt matning från bil USB laddare, 4G modem

Postat: 8 juli 2014, 14:15:45
av Nerre
Om jag tolkar dig rätt så sitter du nu utan tillgång till 230 V, du VET alltså inte om modemet skulle starta om du började mata routern från 230 V-adaptern istället? Det KAN ju vara så enkelt att det är en dålig kabel mellan router och modem, kabeln kanske är för lång eller för klen så det blir för högt spänningsfall. Många "kina-kablar" har supertunna ledare som gör att det blir spänningsfall om man använder dem till grejer som drar mycket ström. Har du provat att tillfälligt trycka in modemet direkt i routerns USB-kontakt?

Re: 5 volt matning från bil USB laddare, 4G modem

Postat: 8 juli 2014, 15:10:06
av rosvall
Nerre skrev:Om jag tolkar dig rätt så sitter du nu utan tillgång till 230 V, du VET alltså inte om modemet skulle starta om du började mata routern från 230 V-adaptern istället? Det KAN ju vara så enkelt att det är en dålig kabel mellan router och modem, kabeln kanske är för lång eller för klen så det blir för högt spänningsfall. Många "kina-kablar" har supertunna ledare som gör att det blir spänningsfall om man använder dem till grejer som drar mycket ström. Har du provat att tillfälligt trycka in modemet direkt i routerns USB-kontakt?
Läs gärna andra meningen i mitt första inlägg. Det funkar alltså med elverk, blir lite dyr 4G med bensin... Men när jag vattnar gräsmattan så använder jag elverket och då hoppar 4G igång...
Modemet matar du endast via Dovadon och Dovadon matar du med en 12v->5v.
Har jag rätt?
JA