Svenska ElektronikForumet

Hej!

En snabb fråga bara! När man vill visa att ett kontaktdon som används för datorer är jordat, vilken symbol använder man då? Det gäller en DE-9 hane. Det är metallblecket där som är kopplat till GND.



Heter det signaljord då?... eller kanske chassijord?

Varför vill man ha jord där?... är det nödvändigt?

Det finns en massa olika, beroende på vad man vill berätta med symbolen.

De här tre är väl de som kan vara mest aktuella


Lite fritt ur minnet nu:

Den i mitten är "chassi"-symbolen, den betyder i princip "koppla inte farlig spänning hit för den här anslutningen har kontakt med chassi".

Den högra är mer "signaljord", typ "alla anslutningar med den här symbolen har nollpotential för signalen".

Den längst till vänster är "jord men inte skyddsjord" (på engelska kallas den "earth ground", på svenska kallar vi ju både ground och earth för "jord" så det skulle bli "jord-jord"). Skillnaden mellan den och den högra är alltså att den högra inte behöver ha samma potential som "nät-jord", den KAN vara flytande relativt elnätets jord.

Symbolen för skyddsjord (den vänstra fast med en ring runt) får bara användas om förbindelsen uppfyller vissa krav när det gäller strömkapacitet, impedans mot jord och integritet.


I ditt fall låter det som om den i mitten borde vara mest lämpligt.

Chassijord alltså?...

Vilken typ av jord är GND som sitter i kontakten? Pin 5 om jag minns rätt... är det också chassijord eller är det signaljord?

Earth ground översätts som markjord.

Jag ska försöka hitta en bra bild på det...

Jag hittade ingen bild på kontakten. Men här är en bild på RS232 pinout för DE-9 kontakt.



Du får tänka dig att man byglar GND vid pin 5 (på lödsidan förstås) och löder fast den i metallblecket. Varför gör man det? Är det för att jorda apparatlådan eller? Då fungerar det som chassijord?...

Det som sitter i kontakten är antagligen signaljord ja.

Som jag sa, den där symbolen i mitten betyder mer "koppla ingen farlig spänning hit för den här anslutningen har kontakt med chassi". Jordanslutning på oscilloskåp brukar ha den symbolen t.ex.

Sätter man stickproppen i ett ojordat uttag (t.ex. på grund av att man matar via skyddstrafo) så kommer ju inte chassi har förbindelse med skyddsjord.


Ska pinne 5 verkligen anslutas till höljet i normala fall? Jag inbillar mig att OM man vill skärma så ansluter man skärmen till chassi men håller skärm och GND separerade för att undvika jordslingor?

Pinne 5 kallas tydligen vad jag läst för lite olika,
Common Ground eller System Ground betecknad GND och ska väl vara en retur för alla signaler.
och sedan finns en
Protective Ground som benämns PG på en DB-25.

URIPUI:
"Du får tänka dig att man byglar GND vid pin 5 (på lödsidan förstås) och löder fast den i metallblecket.
Varför gör man det?"

Var har du sett att man gör det?
De bör inte kopplas ihop på en dator.
Iallafall inte med den typen av chassimonterade uttag som din bild visar.

Pin 5 är signaljord.

På en dators nätaggregat så är skyddsjord kopplat till nätaggregatets ytterhölje.
När man skruvar fast nätaggregatet i ett datorchassi av metall så blir alltså även chassit skyddsjordat.
Någon separat "chassi-jord" finns alltså inte där.
Det innebär att metallblecket på kontakten också blir skyddsjordat om chassit är av metall.
Därför ska man inte koppla ihop pin 5 med metallblecket.

I mina egna projekt ansluter jag aldrig metallblecket till något annat än till just chassit.

Sedan får man även tänka på att metallblecket i vissa kablar är kopplat till skärmstrumpan på kabeln.
Speciellt i äldre kablar för bildskärmar och lite finare kablar för annan kommunikation.

Så för att svara på rubriken:
"Vilken jordsymbol använder man för kontaktdon?"

Det beror på vad man ska använda kontaktdonet eller dess pinnar till.


Någon som har koll på vart moderkortens skruvhål är anslutna till?
Någon form av jordplan är det ju, men frågan är vart det går...

Är PG (protective ground) samma sak som PE (protective earth)? Just PE brukar väl översättas till skyddsjord på ren svenska?

Det är en hel del begrepp att hålla reda på alltså...

Jag återkommer lite senare idag med en bild så ni får se vad jag menar.

Men GND på en DB-25 och en DE-9 kontakt är alltså signaljord? Där är vi överens?

Okej, här är två bilder där ni ser hur det är kopplat.

Får man bygla GND på det här sättet? Är det här lagligt eller farligt? Är det skadligt på något sätt för datorn eller det man kopplar in där?

Det här är en interconnect kabel. Den andra sidan av kabeln går till moderkortets COM (IDC) header. Sladdarna måste gå så där kors och tvärs för att de ska hamna i rätt ordning när de når moderkortet. Men jag är tveksam till den där svarta GND byglingen.

Det där måste vara något man gjorde förr i tiden, och då gör man så för att ha kvar "kompatibilitet" med gammal utrustning. Jag kan tänka mig två saker. Antingen gjorde man så att man kopplade skärmen hos skärmade kablar till metallblecket på det sättet, eller så handlar det om att man skulle ha samma potential på både mottagar och sändarsidan. Fast det har man ju ändå iofs... genom GND på pin 5... jag vet inte. Vet ni?...

Ska jag ta bort den här eller låta den sitta kvar och hoppas på det bästa?

Svarta kablarna från ett datoragg har direktkontakt med aggets chassi, så chassijord har alltid direkt kontakt med signaljord i en dator med metallchassi. Något att tänka på om man tänker seriekoppla två datoragg...

Personligen hade jag provat utan att ansluta kåpan. Då kan ju inget gå sönder åtminstone...

Om det var tänkt att man skulle löda fast en kabel på kontaktens chassi hade de nog förberett med ett löd-öra, men det har jag aldrig sett iallafall...

Alla DB9-kontakter jag har sett med anslutning till kåpans metall är enbart mellan kåpornas metall och aldrig till SG!

Det är nog tillåtet som i lagligt men definitivt - ur signalmässigt hänseende - en dålig idé.

Sinumerik skrev:Om det var tänkt att man skulle löda fast en kabel på kontaktens chassi hade de nog förberett med ett löd-öra, men det har jag aldrig sett iallafall...

Exakt så tänker jag också!

Lite kul att ni hävdar att det är så dumt, av diverse anledningar, när jordpinnen i kontakten har direktkontakt med "chassit" och alla annan jord på morderkortet ändå...
Prova mät får ni se. Har själv mätt på sex moderkort nyss, allt från vanliga konsumentprylar till industrisaker, alla har direktkontakt mellan jord på korten och pinnen i kontakten. Till och med det digitala oscilloskopet med RS-232 utgång är kopplad så.