Sida 1 av 1

Projekt: "dumpa facebook och börja telegrafera"

Postat: 9 januari 2013, 20:15:17
av kallecent
Vi är ett gäng glada amatörer som trötnat på facebook och andra modärna komunikationssätt. vi tänker därför bygga ett par tellegrafer för morse för att komunicera sins imellan.
vi bor alla väldigt nära varandra och tengte därför utgå från vanliga walki talkis för att hålla det så enkelt vi kan. (1/2 Watt 446 Mhz)
(ideen är att klä in den i en oldschool trälåda med koppar anten och kopla in en gammmal morse key till den)

so far so good,
problemet är att vi vill att den kriver ut kåden på en pappersremsa när vi inte är hemma (och i början innnan vår morse e tillräcklit bra för att avkåda "on the fly")

i den här tråden kommer jag skriva om hur det går och våra problem samt lösningar.

Re: Projeckt "dumpa facebook och börja telegrafera"

Postat: 9 januari 2013, 20:25:10
av kallecent
"skrivaren" kommer alltså att bestå av en solenoid som drar ner ett stift mot papersremsan när ett piip motags, samtiigt som en elmotor matar fram mera papper.
vi måste alltså få inputten till skrivaren från högtalaren på walky talkin.
pappersmatningen måste alltså starta vid första piipet och sen fortsetta mata ett par sekunder efter att piipet har slutat för att skrivaren ska funka.
jag funderar ochså på hur man ska få bort störningar från att nå skrivaren, kanske kan man filtrera bort allt anat ljud än just den noten som man lysnar efter.

Re: Projeckt "dumpa facebook och börja telegrafera"

Postat: 9 januari 2013, 22:36:59
av 90kar08
Haha, vilken kul idé :)

Störningar kan man ta bort med ett bandpassfilter som bara släpper igenom rätt ton.

Man kanske kan göra så att när man sätter sig och ska skicka ett meddelande så börjar apparaten sända ut en ton. När mottagarapparaten hör den här tonen så börjar den mata papper. När man sedan trycker ner telegrafnyckeln så sänds ytterligare en ton (som ligger en bit från den första i frekvens) som får mottagarapparaten att sänka pennan. Detta borde gå att lösa genom att man har ett bandpassfilter per ton som med förstärkare/komparator driver vars ett relä. Om man sätter högtalaren bakom det andra filtret så slipper man höra tonen som gör så att motorn går.

Det är ju nästan så att man blir sugen på att bygga själv ju ;)

Re: Projeckt "dumpa facebook och börja telegrafera"

Postat: 9 januari 2013, 22:44:17
av JohnA
Åh, steampunk goes cyborg, fast tvärt om eller nått... :tumupp:
Just i detta ögonblick saknar jag gillaknappen som finns på Facebook...
Jag såg förresten för något år sedan ett bygge på nätet som omvandlade morsekod från en klassisk "handpump" till ett twitterinlägg. I lådan under morsenyckeln satt en Arduino med ethernet-shield som skickade textsträngarna direkt till skaparens twitterkonto.

Om man tillåter sig att sätta en PIC, AVR, eller vad man nu vill, mellan radioapparaten och skrivaren kan man enkelt få en del fiffiga fördelar som att t.ex. adressera meddelandet till en specifik person i radionätverket. Man kan också enkelt ordna automatisk leveransbekräftelse till avsändaren. Det blir förvisso mindre steampunk men man kan ju låtsas att det är kugghjul och fjäderverk som sköter sådant inuti lådan.

En LCD vore billigare, enklare och tydligare än att bygga en egen remsskrivare men jag gillar absolut den nostalgiska leken. Jag läste nyligen att morse förklarades obsolet i professionella sammanhang såsom sjöräddning 2007 och att det idag inte finns några officiella tillämpningar. Urtrist och kanske faktiskt en smula farligt för de tack och lov få individer som hamnar i situationer där de hade kunnat rädda sig genom att t.ex. blinka SOS med en spegel eller ljuda det med biltutan. Själv har jag fått nytändning genom mitt eget morseprojekt och funderar på att gå emot strömmen och faktiskt se till att lära mig morse. Jag har sneglat på det i säkert 30 år...

Hur "ute" det än tycks vara med morse upptäckte jag härom kvällen att det finns massor av morse-appar för iPhone att ladda hem för småpengar. Någon enstaka tycks vara seriöst menad och avsedd att avkoda radiotrafik men de flesta verkar vara mer åt leksakshållet för att med ljussignalering skicka textmeddelanden mellan två mobiltelefoner. Det löjliga är att de flesta apparna bara kan SÄNDA meddelanden... Jag fann dock en vid namn SpyLight som var riktigt vass och fungerar dubbelriktat på avstånd över 200 meter nattetid.

Hmmm, med några blanka heliumballonger en bit över hustaken kan man ju bygga ett satellitbaserat optiskt telegrafnätverk... (funkar säkert bra när det inte blåser)

Re: Projeckt "dumpa facebook och börja telegrafera"

Postat: 9 januari 2013, 22:49:13
av JohnA
Klämmer ni in en microcontroller mellan radion och skrivaren kan man få en väldigt säker filtrering genom att endast korrekt avkodade morsetecken släpps vidare till skrivaren.

En blyertspenna eller kanske bläck är förstås mest retrotroget men tekniskt borde det fungera bra med en en-pixlad termoskrivare också, alltså ett litet motstånd som snabbt värms upp av dottar och dashar. Med termoskrivare får man väldigt fin kontrast på pappret och termopapper finns ju i fina färdiga små rullar, om än i bredaste laget. Är man snål kan man ju rulla tillbaka pappret, flytta utskriften fem millimeter axiellt och köra en vända till.

Re: Projeckt "dumpa facebook och börja telegrafera"

Postat: 9 januari 2013, 22:59:00
av Meduza
Jag gillar idén med en solenoid med filtpenna (typ som gamla pennplottrar), men i stället för en dedikerad start-ton tänker jag mig att man kan ha en nedväxlad motor med ett drivhjul som driver pappersbandet och som startar så fort den hör en ton och automatiskt rullar vidare 2-3 sekunder extra, och tonen respektive tystnad bestämmer om soleniden dras eller inte.

Typ denna solenoid:
http://www.electrokit.com/solenoid-liten-5v.49199

Och denna motor:
http://www.electrokit.com/dcmotor-kuggv ... m-6v.47197

Med en liten gummirulle på axeln borde det kunna bli rätt lagom :)

Gillar även förslagen med typ morse-över-internet såklart ^_^

Re: Projeckt "dumpa facebook och börja telegrafera"

Postat: 9 januari 2013, 23:07:52
av 90kar08
Ja det är nog lika bra att strunta i starttonen men man ska nog se till att walkie-talkien sänder under hela meddelandet, även tystnaderna för det brukar ta en liten stund innan det går att höra nåt i mottagaren.

Ang. skrivaren om man är snål och vill göra det lite svårare för sig kan man ju ordna så att apparaten skriver rader på tvären istället. Men då måste man nog ha någon forn av buffertminne så att man hinner mata tillbaka pennan och mata fram en ny rad papper innan den fortsätter skriva nästa rad.

Re: Projeckt "dumpa facebook och börja telegrafera"

Postat: 10 januari 2013, 00:13:48
av JohnA
Skriva tvärs över pappret är ingen dum idé. Med ganska enkel mekanik kan man föra pennan/stiftet/motståndet (om termopapper) i en sinusformad rörelse över hela papprets bredd. Böjarna i ändorna kommer förstås deformera utskriften men jag tror nog den blir ganska lätt att läsa ändå. Att ha en kontinuerligt vindlande rörelse är troligen bättre än att ha något som gör tvära radhopp som vid utskrift av vanliga bokstäver. Alternativt att man ordnar en långsam matning sidledes över pappret i jämn fart och sedan när man närmar sig radslutet samtidigt som ett längre tonlöst uppehåll registrerats låta pennan hoppa tillbaka åt vänster samtidigt som pappret matas fram en rad.

Lätt att dilla om en massa kreativa idéer men det ska ju byggas också förstås...
Jag skulle nog personligen lägga arbetstiden på en remsskärare före att bygga en hoppjerka för radutskrift. Stora spolar med smala pappersremsor är så mycket mer retro! Kanske skära pappret till 1/4" och använda bandspelarspolar? Eller kanske rent av skriva direkt på gamla rullband? Frågan är bara vad som fäster på plastbanden utan att torka ut i väntan på mottagning.

Re: Projekt: "dumpa facebook och börja telegrafera"

Postat: 10 januari 2013, 11:22:26
av Mizzarrogh
Kul projekt!

John, var det något i stil med dessa tingestar du tänkte på? :)
http://steampunkworkshop.com/telegraph.shtml

Re: Projekt: "dumpa facebook och börja telegrafera"

Postat: 10 januari 2013, 19:50:00
av kallecent
Tanken är att fixa smala rullar (ja skär nog till remsorna själv) sneglade lite på att rulla op papret på gamla super8 rullar.
att senda hela tiden medan man morsar är nog en bra ide, då slipper man även oroasig över roger-pipet som de flästa walkitalkis använder sig av i slutet av medelandet.

Re: Projekt: "dumpa facebook och börja telegrafera"

Postat: 10 januari 2013, 19:54:19
av kallecent
jag ebayade en morse "key" för ca 20$ så nu måste ja ju se till att bygga lådan i liknande retro stil ;)

Re: Projekt: "dumpa facebook och börja telegrafera"

Postat: 10 januari 2013, 21:01:23
av 90kar08
Man kanske kan skriva på presentsnöre?

Re: Projekt: "dumpa facebook och börja telegrafera"

Postat: 12 januari 2013, 16:14:07
av kallecent
ja tengte controlera reläet till skrivaren genom att "lysna" efter morse tonen med en tondecoder pll so 8 (lm567C) men e osäker på hur man ska kopla den, vet någon nån bra koplings skema för att anvenda den för liknande endamål?

Re: Projekt: "dumpa facebook och börja telegrafera"

Postat: 17 januari 2013, 20:14:58
av MadModder
Jag gick efter exemplet på sidan 8 i denna PDF
http://www.ti.com/lit/ds/symlink/lm567.pdf
Där står också hur man räknar ut komponentvärdena.

Utsignalen från kretsen är då direkt på pinne 8. Man måste ha en pullup där för den kan bara sänka.
Till detta behöver du också en transistor för att kunna driva reläet. Och en backspänningsdiod över reläet för att skydda transistorn.