Sida 1 av 1

Trådlöst

Postat: 1 juli 2005, 11:40:09
av JJ
Jag tänkte klippa av RS-232-sladden till mitt uC-baserade bygge. Jag lutar åt att köpa en Bluetooth-modul på Elfa. Det känns iofs som lite i häftigaste laget...

Jag sett några radiomoduler men samtliga verkar både dyra och slöa.

Har någon erfarenhet och kloka synpunkter?

Postat: 1 juli 2005, 13:13:57
av DuckHead
Jag har testat både billiga moduler från Kjell&co och snäppet dyrare (nRF401, från Jelu.se). Grejen är att det ofta ofta blir fel när man kör i "bit-bang" mode. Är man en hejare (vilket jag inte är) på programmering och kan implementera sitt eget manchester eller annan bit kodning samt kanske en CRC kontroll funkar det säkert kanon. Så har iaf jag uppfattat det.
Jag har inte testat dem ännu, men de verkar lovande. Jag pratar om en modul från LPRS; ER400TRS. Den har en inbyggd MCU som sköter kodning och CRC vilket gör handhavandet väldigt enkelt. (Efter vad jag har läst). Ska bygga ett större projekt i sommar där 20 sådanna moduler skall jobba i "nätverk" med någon fprm av token-ring topologi. Får se hur det går.

Mitt förslag är: ER400TRS. Säljs av bla http://www.acal.se/

Postat: 17 juni 2006, 22:06:21
av DuckHead
Drar i gång en gammal tråd igen...

Har ett projekt där 20st lprs moduler skall prata med varandra i ett nätverk. Vid teststadiet fungerade det riktigt bra och räckvidden var helt okej på upp mot 200 meter. Då satt komponenterna på en experimentplatta. Nu sitter komponenterna på ett kretskort och räckvidden är på sin höjd 20-30 meter. Kretskortet har ett jordplan och ett 5V plan (dubbelsidigt). Har testat att använda dels en trådantenn (16.4cm) samt gummiantenner gjorda för 433MHz bandet. Båda ger samma dåliga resultat. Modulerna är ju specade för 300+ meter
Vad kan vara fel? Är det kretskortslayouten?
:roll:

Postat: 17 juni 2006, 22:24:29
av digitaliz
Hade du några kablar anslutna till labbplattorna? Spänningsaggregat, oscillioskopprobar...? I så fall får du ett väldigt mycket bättre jordplan för antennen.
Testa att löda in en tråd (minst lika lång som antennsprötet) på en jordpunkt nära antennen, och låt den hänga ner i motsatt riktning och se vad som händer...
Det kan också vara så att du har en antennledare på kretskortet. Jag vet inte om antennen sitter direkt på modulen eller inte. Hur som helst, om du drar antennledare i ett innerlager och har jord/matning i de yttre lagren, så får du väldiga strökapacitanser som mycket väl kan dämpa bort det mesta av signalen. Jag brukar försöka hålla borta all koppar inom 2-4 mm runt HF-ledarna.

Postat: 17 juni 2006, 22:33:03
av Macce
Precis som digitaliz säger, så behöver de flesta antennerna en motvikt.
T.ex. i en dipol har du två spröten åt motsatta håll (därav namnet). På 1/4 GP har du X antal radialer.

digitaliz: Betyder "På andra sidan" som ort Finland? Var isåfall?

Postat: 18 juni 2006, 23:03:08
av digitaliz
Macce: nä, jag sitter i Stockholm för tillfället... jag vet inte riktigt vad jag menade med det där, det var länge sedan jag skrev det... :)

Postat: 19 juni 2006, 22:13:01
av DuckHead
Tack för hjälp! Har testat med jorplan i alla möjliga former; en 17cm lång jordtråd i motsatt riktning som antennen, aluminiumfolie m.m. Det fungerar lite bättre, men inte bra. Som basantenn används en kvartsvågs GP köpt från Conrad. Nedan är en bild över hur enheten ser ut idag, med batteriet och antennen som ligger i överkant av lådan. Antennen är lödd direkt på antennbenet ut från modulen.
Någon som har en bra ide på hur man i denna lådan fixar en bra antenn?

http://www.audium.se/marcus/bilder/IMAG0001.jpg

Postat: 19 juni 2006, 22:18:16
av Icecap
När du har antenn på det vis i lådan får du INTE speciellt bra räckvidd!

Den kan helt enkelt inte komma av med energin i rätt riktning så 200 m lär du aldrig klara.

Ska du ha räckvidden måste du ha en dipol, inte en tvinnad ledning! Detta vill såklart betyda att det kommer att sticka ut en antenn ur lådan men det är antingen det eller kort räckvidd.

Postat: 19 juni 2006, 22:38:49
av DuckHead
Det är riktigt snabba svar här på forumet, grymt!
Men finns det ingen antenn som i 433MHz bandet skulle fungera bra och få plats inne i lådan? Lådan är ca 15x7 cm.
Måste alla antenner ha ett riktigt jordplan? Kretskortet har ju ett jordplan, räcker inte det? Kan 5V planet på kretskortet störa antennen?

Postat: 19 juni 2006, 23:31:06
av Icecap
Jag tror att du missuppfattar lite! Det är inte för att signalen dämpas, det är för att den delen som skickar ut signal i en viss riktning är så kort som du har den korta räckvidd.

Så svaret är: Nja....

Kolla på helical antenner....

Postat: 20 juni 2006, 05:21:17
av Macce
ALLA antenner behöver en motvikt för att fungera BRA. Vissa fungerar delvis utan, men prestandan blir lidande.

T.ex. i en dipol har du två spröten, där är det andra sprötet motvikt.
I en GP har du ett jordplan bestående av radialer.

Med en dipol/gp får du betydligt bättre räckvidd än någon trådstump inne i en låda...

Om man skulle börja söka sig till flygfältet snart...

Postat: 20 juni 2006, 08:25:34
av jeda007
Hej!


Har laborerat lite med en sändare/mottagar från kjell&co satte bara upp två trådar som antenn, fick väldigt dålig mottagning ca 10-15m.
Skulle det bli bättre om jag satte en tråd neråt från jord?

Finns det någon bra byggbeskrivning hur man skall byga en egen liten dipolantenn?

Har inte gjort något märkvärdigt program bara att en pic pulsar en utgång genom sändaren och mottagaren tar emot pusen genom en pic och visar pulsen med en lysdiod.

Bild

Mvh jeda007

Postat: 20 juni 2006, 15:59:27
av Zyxel615
Är det inte så här att Kjells moduler är halvdana?

Postat: 20 juni 2006, 16:52:24
av Icecap
Dipolantenner jag använder till 433MHz är ofta 2 st 17 cm långa raka kabelbitar. De ansluts till var sin pol på utgången, oftast direkt och har längst räckvidd om sändar och mottagareantennerna är paralella och i höjd med varandra.

För att få en viss stadga använder jag installationskabel.