Sida 1 av 6

Förförstärkare för MM och 78-varvare

Postat: 20 augusti 2011, 14:55:18
av ajcc
...det får bli Bogle , rösterna är räknade och Bogle Pro ska byggas!
Hej!

Tänkte bygga mig en förförstärkare som man kan ställa EQ-kurvan på, eftersom stenkakor har varken RIAA eller någon gemensam standard överhuvudtaget (den kom i mitten av 50-talet när stenkakan var död). För tillfället så kör jag en väldigt våldsam EQ inställning på förstärkaren och visst det fungerar men är sådär. Men en annan anledning till att bygga en är för kunna föra över stenkakor till datorn.

Har kollat ett tag på olika kit-lösningar baserade på OP-stärkare som båda har möjligheter till variabel EQ-kurva i eller mellan de olika stegen av förstärkning.

Alternativ 1: Rod Elliots Multi Standard 78 RPM and RIAA Phono Equaliser (http://sound.westhost.com/project91.htm)

Alternativ 2: Hagermans Bugle Phono Preamplifier (http://www.hagtech.com/bugle.html)

Tillagt: Alternativ 3: John Clarke's Magnetic Cartridge Preamplifier (http://www.siliconchip.com.au/cms/A_107 ... ticle.html), fanns som kit hos Jaycar förut men hittar det inte nu. Lite extra info här: http://diyaudioprojects.com/Chip/Phono-Preamp-Kit/

Tänkte använda OPA2134 op-stärkare till båda (den sägs ju vara bäst), funderar lite på mer på Rod's model eftersom den är lite enklare. Funderar också på att köra den från två 9V batteri precis som Bugle gör, det blir mindre utrymme för överstyrningar vilket oroar mig med tanke på hur stark signal 50-tals stenkakor är inspelade med, men det borde underlätta byggandet en smula.

Har någon här erfarenhet av någon av dessa två? Läst om några 78 och mono-vinyl samlare (jo, samlar på mono-vinyl med) som gillar Hagerman förförstärkaren ganska starkt över de inbyggda RIAA stegen, säger kanske inte så mycket. Har läst lika mycket positivt om ESP's variant, så det känns huget som stucket här.

Re: Förförstärkare för MM och 78-varvare

Postat: 20 augusti 2011, 18:27:41
av HUGGBÄVERN
Nu heter det inte stenkaka utan 79-varvare.

Jag har en del scheman från Audio Anthology, på olika equalisers jag kan dela med mig av, dock är alla med rör.

Re: Förförstärkare för MM och 78-varvare

Postat: 20 augusti 2011, 18:31:59
av ajcc
Min morfar säger stenkakor, mor och far med. Men visst är det korrekta namnet 78-varvare.

Kollade på Audio Anthology och kände genast igen ett gäng högtalare från tidiga ljudfilmssystem. Gissar på att det är några rörprylar då? Kollar mycket gärna på dem!

Re: Förförstärkare för MM och 78-varvare

Postat: 20 augusti 2011, 18:37:54
av ajcc
Såg nu att Audio Anthology var en bok i flera volymer om äldre ljudkretsar från Audio Engineering magazine. Verkar mycket läsvärt i alla fall :)

Re: Förförstärkare för MM och 78-varvare

Postat: 20 augusti 2011, 21:12:05
av ajcc
Håller på att skriva ihop en komponentlista för esp förförstärkaren, noterade att det fanns fyra kondingar med icke standard(?) värden: 56nF, 27nF, 120nF och 82nF. Alla utom 120nF fanns som multilagers keramiska kondingar, de är 10% (Jed föreslår 2.5%) och kostar 4-5kr styck så det blir rätt dyrt att köpa en bunt att varje och mäta upp dem.

Är det en bättre idé att pyssla ihop kondingar parallelt och seriellt? Det är filterdelen som de sitter i, en aktiv för låga frekvenser och en passiv för höga.

Re: Förförstärkare för MM och 78-varvare

Postat: 20 augusti 2011, 21:18:29
av HUGGBÄVERN
Undvik keramiska kondingar så långt som möjligt. I filterdelar kan du gott köra med polystyren eller polyprop. Parallellkoppla men kolla lite vad du har för toleranser på kondingarna. Det är ju ingen idé att matcha bättre än så.
27nF och 82nF låter som standardvärden.

Re: Förförstärkare för MM och 78-varvare

Postat: 20 augusti 2011, 22:04:35
av ajcc
Pusslar lite med de värde elfa har :humm:
56 = 33+22 (hamnar mellan 53.6 - 56.4) (-4.5%/+1%)
27 = 22+4.7 (26 - 27.4) (-4%/+2.5%)
120 = 100(5%)+22 (116.5 - 127.6) (-3%/+6%)
82 = 68(5%)+15 (79.2 - 86.8) (-4%/+5%)

Humm, kanske blev helt fel tänkt där med procenten fel ifrån önskade värdet.
I alla fall så kanske det inte gör så mycket de där felen.

Re: Förförstärkare för MM och 78-varvare

Postat: 21 augusti 2011, 00:10:35
av freddenacka
Hej
Jag har bygg projekt 91 med projekt 5 som powersupply. Fungerar mycket bra. Angående de värden som finns så kan du ändra motståndet så du kan änvända 100 n i stället för att få ut riaa. Varför ska man unvika keramiska kondningar för? Jag tänkte bygga ett eget mönsterkort för att göra ett ändå bättre steg med grund från lts-riaa. Att tänka på är att switchen för bas bör vars kortsluten då rak korigering är kortsluten krets i diskanten skall den ej vara kortslutande då öppen krets ger rak singnal. Jag har båda ej kortslutna nu vilket medför att den smäller något när man ändrar bas. I övrigt så låter det mycket bra. Bättre än mit project steg.

Mvh
Fredrik

Re: Förförstärkare för MM och 78-varvare

Postat: 21 augusti 2011, 11:56:00
av SM7CZR
ajcc! Du har tydligen ställt dej in på att bygga en RIAA-förförstärkare. Annars säljer Kjell & Comp. färdiga för några hundringar.

Om du vill leka med steglösa filter så kan du titta här:
Equalizer2.PNG
/Ingvar

Re: Förförstärkare för MM och 78-varvare

Postat: 21 augusti 2011, 14:56:44
av ajcc
Steglösa filtret verkar som ett väldigt intressant alternativ, ska kolla in den sidan den kommer ifrån.

Re: Förförstärkare för MM och 78-varvare

Postat: 21 augusti 2011, 15:51:58
av freddenacka
Jag förstår inte riktigt, skall man först skicka signalen genom ett riaa försteg och sedan korrigera det med en steglös ecolizer som visas ovan?
Är det inte bästa att ta bort riaakorrigeringen först då så man endast en singnalförstärkning och sedan steglös korrigering?

Mvh
Fredrik

Re: Förförstärkare för MM och 78-varvare

Postat: 21 augusti 2011, 16:05:36
av HUGGBÄVERN
Det menas nog att equalizern används istället för RIAA-filtret eftersom gamla 78-varvares frekvenskurvor kan skilja sig åt och måste ställas individuellt.

Re: Förförstärkare för MM och 78-varvare

Postat: 21 augusti 2011, 17:10:59
av freddenacka
Precis det förstår jag men det måste ju fortfarande förstärka signalen först. Kortsluter man c1 och löppnar c4 i projekt 91 blir förstärkningen utan korrigering och då kan jag tänka mig att man kan använda ett steglöst filter efter.

Mvh
Fredrik

Re: Förförstärkare för MM och 78-varvare

Postat: 21 augusti 2011, 17:49:30
av ajcc
Borde ju fungera, P09 använder ju ett passivt filter för att få ner diskanten (regält) så det borde finnas utrymme nog för att få in hatten innan det passiva filtret? (tänker jag lite löst).
Basen ska väl också kunna funka?, den behöver ju förstärkas. På stenkakor är basen starkare än RIAA så där är det inte lika kritiskt kanske (har ni hört stenkakor på vevgramofoner har ni säkert blivit förvånade över hur väl man hör kontrabasar ur dem).

Re: Förförstärkare för MM och 78-varvare

Postat: 21 augusti 2011, 18:50:08
av freddenacka
Jag vill inlägga att exakta värden inte är relevant, kan man höja diskanten och få ner basen något från riaa kommer man långt. Skillnaderna i korrigeringen är inte så påtagliga kan man få en jämn kurrva upp och ner med 6 steg är det tillfälligt. Lyssna på en avspelning med mitt projekt 8 steg med korrigering.

Mvh
Fredrik

http://www.filecentral.se/filecentral/a ... 4952c25c06