Svenska ElektronikForumet

Jag har en fråga som kanske ni har en lösning på:

På min gård uppe på Hallandsåsen rinner en bäck. Jag skulle vilja
undersöka möjligheten att bygga ett vattenkraftver där.
Tanken är att använda följande teknik att mäta flöde:

http://24volt.eu/kalkyl_flode.php

Problemet är nu att jag behöver veta hur höjden varierar över tiden.
Jag har fått tag på en trycknivågivare men behöver kunna logga detta.

Det behöver alltså vara en ganska okomplicerad pryl som med visst intervall
lagrar datavärde som sedan går att få in i en dator på något smidigt
sätt. Den behöver klara regn och rusk och ha elförsörjning för några
månader, alternativt utnyttja det flödande vattnet.

Någon som har tips?

En fråga är hur mycket kan du göra utan att andra blir påverkade eller att myndigheter vill säga sitt ?

Ett enkelt sätt att hålla konstant flöde till turbinen kan man ordna genom att ha två dammar .
Först en i ån / bäcken sedan en som reservoar till turbinen .
Den ska man försöka hålla så konstant i höjd som man kan eftersiom fallhöjden hos den bestämmer turbinens effektivitet .

Man justerar sedan den första dammen genom att släppa ner bjälkar som dämmer , och på så sett leder vattnet in i turbindammen .

Vet dock inte hur litet vattendraget får vara för att detta ska lyckas , krävs ju att det finns lite vatten från början .
Och förmodligen har du ett vattendrag som ger för lite . Men du bör kunna använda delar av detta för att göra en "lagom" fördämmning precis framför din turbin , vilken typ du nu har tänkt att använda . Det har ju också viss betydelse . Sedan låta överflödigt vatten gå på sidorna omkring .

Annars ett vanligt system vid lite mindre anläggningar i tex Sävarån och Hässjaån mfl .

Detta är nog fel del av forumet för dessa frågor till att börja med.

Men vad är det för givare? Vad kräver den för matning? Och vad är utsignalen från givare?

Med dessa parametrar så blir det lite enklare att försöka hitta något mot din kravspec.

Absoluttryckssensor och vattentättat batteri + kretskort.

finns lite olika sätt att göra det på, beroende på hur mycket du kan
kan du programera pic eller liknande kan du hyggligt lätt bygga en logger
men eftersom du frågar så gissar jag på att du inte kan

en universallogger
ex
http://www.termometer.se/2-kanalig-univ ... ogger.html
och en lämplig givare
ex en ordentlig flottör och en potentiometer löser det

annars, en flottör, en kamera i timelaps mod, så kan du få en film som visar flottörens läge under tid

ännu enklare
flottör, penna, papper med rörlig matninin, ex centimeter per dygn

ibland är det kiss reglen som är hård att följa

Billig logger:
conrad.se/websale7/EL-USB-3-M%c4TDATALOGGER.htm..

Jag har kanske en äldre logger liggande, som jag kan låna ut. I så fall är det RS232 och förmodligen eget program som gäller. Jag minns inte i huvudet om den hade ren spänningsingång eller termoelement. Egentligen minns jag inte om den kan köra stand-alone heller. Ja egentligen minns jag knapp någonting alls Men om det är av intresse så kan jag leta.

höjden över tid? per dag? månad? år?
varför behöver du veta det?
ska du producera el i större skala?
en damm har ju bara ett egentligt syfte och det är att magasinera vattnet över årstiden och så stor damm kanske inte är syftet?

Jag antar att det är meningen att mäta höjdskillnaden i vattnet före och efter "strypningen".

Offtopic, men kanske relevant:

Har du gjort en vettig "förundersökning", för att bedöma hur mycket effekt du kan få ut som max?

Uppskatta flödet och mät upp den tillgängliga höjdskillnaden. Maximal effekt du kan få ut är P =q*g*h, där q står för massaflödet (kg/s), g = 9,81 m/s^2, h = höjdskillnaden (m) och P är effekten (W).

Ifall du är en tiopotens ifrån är det knappast lönt att gå vidare.

>>Jag antar att det är meningen att mäta höjdskillnaden i vattnet före och efter "strypningen".

Varför mäta efter? Ts har inte sagt något om det iaf.

>>Har du gjort en vettig "förundersökning", för att bedöma hur mycket effekt du kan få ut som max?

Kanske är det det han försöker få fram genom att mäta flödet över tiden, eller vad tror du?

Jag kollade inte så noggrannt på bilden på den länkade sidan, utan tänkte att det är höjdskillnaden före/efter man mäter upp. Men konstruktionen är uppenbarligen gjord så att vattnet "faller ut i luften". Vilket är helt naturligt, när man tänker på det

Vad jag menar med "förundersökning" är att göra en överslagsberäkning på om det överhuvudtaget är rimligt. T.ex. krävs det 0,1 m3/s vatten vid en meters fallhöjd för att få ut 1 kW (lägesenergiförändring). Och då _tror_ jag inte man kommer upp i ens 50% verkningsgrad på en turbin (vid dessa parametrar). Men hela denna diskussion är som sagt offtopic.

Finns ju några olika modeller på turbiner , och som ger lite olika effekt vid olika pådrag , men en vanlig turbin jobbar bäst vid 80% pådrag eller öppning av luckorna , mer eller mindre drar ner effekten .

Men den stora frågan är ju finns det vatten nog i bäcken för att ge ett konstant flöde till turbinen .
Sjunker vattennivån så sjunker effekten , som skrivits , då fallhöjden miskar .

idiotdea skrev: Vad jag menar med "förundersökning" är att göra en överslagsberäkning på om det överhuvudtaget är rimligt. Men hela denna diskussion är som sagt offtopic.

Icke då... jag tror TS är just ute efter rimligheten i det hela och därför vill se flödet över tiden för att komma fram till "lönsamheten" i bäcken. Att det en timme är hög nivå betyder inte att det är ekonomiskt försvarbart, därför behövs en mätning över tid för att avgöra lönsamheten. Det är flödet som styr effekten.

Flödet skall alltså mätas med en känd strypning och ett visst tryck i vattnet innan fallet som sedan översätts till volym/tidsenhet.

På våra vattenfall i norr sitter det ett sånt här och håller koll på nått flöde, check it out!

http://www.geometrik.se/product.aspx?p_id=13221

Att bara ha rätt mätutrustning hjälper inte . Mätningen måste även göras på rätt sätt och på rätt ställe i vattendraget .

Man behöver mäta både flöde och fallhöjd för att få reda på hur mycket effekt man kan få ut .
Man bör göra det där vattnet rinner så rakt som möjligt och där det är hyfsat jämn bottenprofil . Alltså får man mäta fram vattendragets tvärsnittsyta ( medeldjup x bredden ) . Man bör göra det på flera ställen längs vattendraget .
Sedan mäter man tiden som det tar för något att flyta den uppmätta sträckan .
Flödet blir då ung 75% av hastigheten x medeltvärsnittsytan .

För att sedan räkna om i Kw så ,
Vattenflödet per tidsenhet x vattnets täthet , fallhöjd och verkningsgraden hos den turbin man ska använda .

Ett ex :
Vattenflöde 0,03 m3/s
Fallhöjd 12 meter
turbintyp verkningsgrad 80%
Ger : 0,03 x 1000 x 12 x 0,8 = 228 kpm/s
En Hk är 75 kpm/s , så 228/75 = 3,8 Hk

Turbinen klarar ca 60% för elproduktion , resten blir tex värme mm .
Då blir det ca 2,3 Hk .
Alltså ca 1,7 Kw totalt .