Svenska ElektronikForumet

Hej.
Första inlägget börjar med en ny tråd, jag har dock smugit omkring här på forat i åratal.

Det hela började med att jag monterade ihop mitt databord i fel höj rent ergonomiskt, lät det vara fel i flera år och nu har jag tröttnat, istället för att bara montera ner det och sätta upp det i rätt höj så tänker jag, varför inte sätta dit en motor?

Det rent mekaniska börjar arta sig nu, nu är det "bara" resten kvar.

översikt: http://img840.imageshack.us/img840/1629/dsc0210m.jpg
underifrån: http://img818.imageshack.us/img818/613/dsc0212w.jpg
närbild av släde: http://img526.imageshack.us/img526/3243/dsc0207k.jpg
principvideo: http://img40.imageshack.us/i/mke.mp4/
Jag gör allt mer eller mindre efter huvudet, den enda typ av ritning på schabraket skulle väl vara:
http://img146.imageshack.us/img146/7346/bord.png

Det rör sig alltså om att jag ska ha 2 s.k trapetsgängstänger, (typ gängstänger, fast väldigt kraftiga gängor) som ska skruvas för att lyfta bordet upp eller ner, det ska bara vara 1 motor för att slippa synk-problem, trapetsgängorna är tänkt att sammankopplas med en cykelkejda eller möjligtvis rem. Bordet är fäst i 2 slädar, en i varje ben. Varje släde består av 8 kullager som klämmer över 2 rälsar. Sidokraften (tex om man lutar armbågen på bordet) är tänkt att tas upp av 4 teflonbitar på varje släde som glider mot bordsbenen. Som man ser på "närbild".

Där tror jag jag har fått med principen.
Motorn tänker jag mig typ en 12V torkarmotor eller motsvarande, den ska alltså gå åt två håll. 1 lägesgivare i varje ände av rälsen.

Jag slog på stort med en gång och köpte mig något jag önskat mig i 10 år sen gymnasiet, en PLC.
Här är mitt första prototyp-schema: http://img525.imageshack.us/img525/296/databord.jpg
Det syns lite dåligt vart linjerna tar vägen när dom korsar varandra, men för den vana kan det inte vara några större problem att lista ut hur det fungerar. (den går upp om inte lägesgivare upp är till och tvärtom, den går inte upp och ner samtidigt, det finns ingång för knappar upp och ner och den kan styras med F1 och F2-knapparna på PLC´n. Finns även en räknare.

Nu till min fråga då jag känner mig lite ringrostig,
Tycker ni jag ska försöka skapa en PWM-signal i PLC´n med rätt duty-cycle för rätt hastighet? (mest kanske för att jag har den funktionen i min PLC, och jag har 2 lediga utgångar kvar)
Göra något externt?
Då PLC´n är min käraste ägodel skulle jag gärna vilja att någon berättade hur jag faktiskt ska styra motorn utan att bränna PLCn, reläer antar jag, hur får man motorn att gå åt olika håll, polaritet? Går det fint att styra en DC-motor med en PWM-signal?

Ska jag skapa en PWM-signal som igång på en transistor, eller .. ?
Jag vill ju kunna justera in motorfarten så bordet inte åker för fort eller långsamt, när hastigheten är korrekt ska den dock vara som den e.
Slog mig att jag kan göra ett el-schema på hur jag möjligtvis tänker mig, men det är lite sent nu. Får bli imorgon. Men jag misstänker att ni inte behöver ett elschema för att förstå hur en DC-motor går åt två håll.
Kom gärna med andra ideér.

Jag är trött som fan nu, har säkert skrivit rörigt, men jag är ivrig att höra vad ni tycker så jag låter tråden gå till pressen!

Mvh Needlegate

Kul bygge, dock så tycker jag att plc till detta är till stor överdrift, hade jag haft en plc:n så skulle jag vilja ha kvar den till att "labba" med.
Fixa utväxlingen via kedjedriften så den går tillräckligt fort/långsamt. Sen så skaffar du tillräckligt kraftiga ändlägesbrytare som klarar strömmen!

Fina linjärlager, hur justerar du glappet mellan kullagerna, du funderar inte på att bygga en cnc-maskin

en PLC är stor överdrift. Men jag tänker använda den ändå. Förmodligen kommer jag hitta rätt höjd snart. Och då behövs ju inte PLCn längre. Den blir ju liksom inte förbrukad

Kanske gör nått så det blir enkelt att plugga i/ur den.

Ändlägesgivarna kommer inte behöva klara någon ström, då det endast är en in-signal till min PLC.

Har inte ens funderat på att växla hastighet med olika drev ska jag erkänna. Spontant känns det jobbigt å labba med, föredrar nog elektronisk styrning av något slag.

kullagren justeras mycket primitivt, man pressar in dom mot rälsen med en polygrip och drar åt

Tack för svar

Dagens bravader

Idag har jag fått fast bordsskivan i slädarna. Ett väldans mätande kors och tvärs för att få den helt rak, det är rätt att råka ut för den berömda "skrivbordslåde-effekten" där bordsskivan alltså fastnar om den åker snett. På typ 0,5 meters utstick skiljer det 5 mm på höjden, i bordsskivan alltså, det tänkte jag leva med.
Det här är vad jag kallar trapetsgänga: http://img34.imageshack.us/img34/2456/dsc0219f.jpg

Ptjaaa.. där någonstans kanske?: http://img87.imageshack.us/img87/6190/dsc0217ud.jpg
Jag har fram tills idag tänkt borra hål i bordsskivan där stängerna ska ner, men efter att ha provat att lyfta bänken där, alltså strax utanför centrum och insett att det går precis lika bra där så lutar det nu åt den lösningen.

http://img826.imageshack.us/img826/4761/dsc0216d.jpg
Här ser man hur skivan sitter fast i släden, om ni reagerar på att det ser skevt ut, så är det för att det är det, jag har lossat på alla skruvar där. Det är ett jävla jobb att montera/demontera flera gånger för ändringar man ska göra kan jag lova.

Jag och en medarbetare har provat att lyfta bordet upp och ner flera gånger idag, håller man skivan hyffsat vågrätt så glider den förbaskat fint, blir det snett så fastnar det. Jag föreställer mig dock att det "omöjligen" kan hamna snett sen när trapetsstängerna är på plats. Då dom är helt synkade iomed att dom går på samma motor.
En annan kul grej är att stabiliteten är förvånansvärt bra, flexar knappt nått vid normalt tryck.
Jag har en förmåga att skriva när det är sent och jag är trött.
Vad som är kvar nu är att få upp stängerna, och göra klart kedjedriften. Sen är det dags för anledningen till att jag är här, motorn.

Ser bra ut!
Jag har växlade 230VAC motorer ifall du är intresserad, iofs kanske dom går lite för långsamt men dom är jävligt starka!

Kul projekt och intressanta lösningar!

gOry skrev:Ser bra ut!
Jag har växlade 230VAC motorer ifall du är intresserad, iofs kanske dom går lite för långsamt men dom är jävligt starka!

Det kan bli intressant, bra att veta. Jag har fått tag på en matarverksmotor från en mig/mag-svets som jag ska kika lite på. Tror den är på 12 volt. Annars hör jag av mig.

JimmyAndersson skrev:Kul projekt och intressanta lösningar!

Tack!
Det är ett väldigt kul projekt, ser det mer eller mindre som livslångt, eller i alla fall långt.
Om vi ponerar att jag får det att fungera bra, har ni förslag på fler gadgets jag kan ha på bordet?
Jag funderar lite på optiska ljusgrindar istället för lägesgivare. Sen ska det dras nätverk och strömkablar i bordet naturligtvis.
Målet är ju att jag aldrig ska behöva gå ifrån bordet, inte ens när jag åker till jobbet

Hej igen.

Tänkte ni kunde slänga ett getöga på det här kopplingsschemat. Har jag fått till det på rätt sätt? Finns det enklare/bättre sätt?
Och till er som undrar, JA! det är ritat i det nya CAD-programmet från NASA. Annars har bygget kommit till den punkt där jag anser att bordsskivan och slädarna är klara, och har börjat på att få dit trapetsstängerna.
Håller på att försöka fästa muttrarna som ska sitta fixerade mot bordsskivan utan att använda svetsen, och jag har en idé Ska fixa bilder imorgon.

En liten uppdatering:

Titta här vad som låg och skräpade i gömmorna, 2 st M20 bultar med 19 mm insexskalle. Nackdelen var att bulten är av 12.9-kvalitét, alltså den högsa möjliga standardkvalitén, vilket gör den jävligt svårbearbetad. Men efter ett antal förbrukade borr, och ett glödgat svarvstål så fick jag av skallen.

Nämen titta! Vad är det som passar helt perfekt där i den skallen? Ett helt otroligt sammanträffande.

Och tanken är alltså att det ska bli så här: Och jag tror jag ska placera det här: Även om det är väldigt enkelt, så tänkte jag att jag ska försöka undvika att svetsa fast den. Då jag inte är helt 100 på att det är en perfekt placering. Muttern kan bara ramla ut åt ena hållet, och där tänkte jag att jag ska sätta ett stopp av något slag. Där har ni förresten ett praktexemplar på en skomakartumme.

I alla fall lite framsteg idag. Bara man gör något varje dag på sån här skit så, annars blir det bara skit av allt

Hade behövt lite kommentarer kring min förra post om kopplingsschemat till motorn.

Det är kul när man upptäcker sånt där som att muttern passar i skruven.


"Bara man gör något varje dag"

Det är oftast det som är lösningen.


Synpunkter på schemat var det ja.
Du bör ha dioder över reläspolarna (anod till PLC-utgången) för att skona PLC'n mot spänningspulsen som spolen lämnar ifrån sig.

Bortsett från det så fungerar det som du har ritat, men det finns en risk för kortslutning om båda "PLC" skickar spänning samtidigt eller om man byter riktning snabbt.

Det finns massor med olika sätt att lösa det. Ett sätt är att byta ut en av "PLC" (t.ex den undre) mot en inverterare, vars ingång kopplas ihop med den övre "PLC". Vill du bara bygga med relän så kan man använda ett relä som inverterare.
Med denna modifiering så åker bordet antingen upp eller ner. Det kan alltså inte vara stilla. Därför får du även sätta ett relä som styr spänning av/på till den svarta plussladden.
Om man sedan vill röra till det lite till så kan man byta ut två av reläerna (ett av de övre och ett av de undre) mot flerpoliga där de extra polerna styr on/off, istället för det där extra reläet.

...eller så har du det precis som du ritat (plus dioderna) och löser resten i PLC'ns mjukvara.

Det är inte rekommendabelt att ha den blockeringen endast i mjukvara.
Man brukar använda flerpoliga reläer och låta en av hjälppolerna bryta manöverspänningen till det andra reläet.

mrfrenzy och JimmyAndersson: Tack, jag ska ta till mig bägge era rekommendationer, diod ska det absolut bli. min PLC är som sagt min absolut käraste ägodel. Och jag ska göra ett ordentligt och fysiskt kortslutningsskydd till motorn!

Nu till dagens framgångar
Är riktigt nöjd med hur det har blivit hittills. Har faktiskt provkört bordet upp och ner manuellt utan motor och det går riktigt jäkla fint, knappt något motstånd alls. Och skrivbordslåde-effekten finns inte där alls, kan skilja flera cm på höger/vänster sida utan att den fastnar vilket e bra. Stabiliteten i bordet finns där också. Det var det närmaste man kunde komma en euforisk känsla.
Naturligtvis ska ni få se bilder. Jag tycker aldrig att folk har lagt upp för många bilder på sina projekt, och antar att ni inte tycker det heller, så håll till godo. Finns även en länk till en film längst ner när jag vevar upp den manuellt.

Jag satt länge och funderade på hur jag skulle göra övre fästet till stängerna, det blev så här. Rostfritt/syrafast stål, så tillsammans med bultskallarna i 12.9-stål så kan vi alltså lägga till mitt databord, efter kackerlackorna på saker som kommer överleva apokalypsen. Lite kul svetsarbete med små detaljer. 3 delar i varje Här satt jag ännu längre och funderade. Kom aldrig fram till någon idé som fick mig att hoppa jämfota av glädje. Det får bli så här på prov, håller det så får det vara kvar. Och här har ni filmen på underverket. Kan inte beskriva hur glad jag blev när jag insåg att det faktiskt fungerade. Kvar att göra nu är att fästa ett drev i varje trapetsstång, och sen placera motorn någonstans. Och efter det så är jag vid själva elektronik-delen
Det är lite svårt att veva på bägge helt synkat men det funkar.
http://img251.imageshack.us/i/d61.mp4/

Vill du inte ha en klack i bordet åtminstone som förhindrar muttern flyger ur och bordet rasar rakt ner.

Kan fortf. inte förstå varför du ska köra PLC:n som "strömbrytare" är de för att du ska ha en encoder så du kan hålla koll på höjden, eller är de för att du vill kunna reglera hastigheten? Jag är mkt för att förenkla saker, visst plc:n kommer inte förbrukas, men frågan är ifall man kommer bygga om "styrsystemet" den dag du kommer på att du vill testa något annat med plcn...

Annars mkt snyggt byggt, du verkar ha koll på svetsen!

Vill du inte ha en klack i bordet åtminstone som förhindrar muttern flyger ur och bordet rasar rakt ner.

Kan fortf. inte förstå varför du ska köra PLC:n som "strömbrytare" är de för att du ska ha en encoder så du kan hålla koll på höjden, eller är de för att du vill kunna reglera hastigheten? Jag är mkt för att förenkla saker, visst plc:n kommer inte förbrukas, men frågan är ifall man kommer bygga om "styrsystemet" den dag du kommer på att du vill testa något annat med plcn...

Annars mkt snyggt byggt, du verkar ha koll på svetsen!

Jo, du har nog rätt, nått stopp får jag ha. Får fundera lite på den, kanske något liknande som finns i toppen.
Jag använde databordet som en anledning att köpa en plc. Ett typ av självbedrägeri. Den ska absolut inte sitta där permanent. Men det är absolut inte svårt, jag skulle säga att det är just enklare med en plc. Dyrt och onödigt, visst, men mycket enkelt. Det är ju lite av poängen med den. Den ska styra motorn, sköta om insignaler till övre och undre lägesgivare, knappar och logik. Och sen är tanken att jag ska ha fler "gadgets" på databordet (typ kaffebryggare, infravärme för fötterna exempelvis, tar gärna mot förslag).

Hur var det med dina motorer? Kan du posta en bild på den, på utgående axel och fästen osv. Vad kostar den?

Kom på att dom inte går att köra åt andra hållet. Går ju att lösa genom att ha två st hehe.
Men så här ser dom ut i alla fall! Kan du komma och hämta kan du få dom billigt.