Sida 1 av 1

Audioförförstärkare för PA-bruk

Postat: 8 september 2010, 21:21:48
av Shamrock
Hej alla!

Startade en tråd igår angående delningsfilter, men eftersom delningsfiltret faktiskt skall vara en del av ett större projekt tänkte jag att det kanske är bättre att samla allt i en och samma tråd.

Det jag har tänkt att bygga är alltså en preamp som skall användas i DJ/PA-sammanhang. Det jag vill bygga är något i stil med dessa:
http://mostec.co.uk/electronics/preamps.htm
http://www.jtsstudio.co.uk/pages/preamps.htm

Jag vill alltså att min preamp skall innehålla:
- Fast delningsfilter
- 10-bands equalizer
- 5 (eller 6) igångar, varav 2 phono och resten line
- 2 mic-ingångar med eq
- Send och return för effekter
- VU output-mätare, måste inte vara 10 segment som i exemplet ovan
- Finns det någon som har andra tankar kring vad som bör ingå så skriv gärna dem!

Då mina elektronikkunskaper än sålänge är ganska begränsade och jag ser detta som ett projekt som kommer ta ett tag, hade jag först tänkt att bygga mig en delningsfilterskrets. Dock vet jag inte riktigt om man skall bygga denna kretsen precis som ett "fristående" delningsfilter hade byggts, eller ska man ta hänsyn till de andra delarna som skall ingå redan från början?

Preampen skall användas i sammahang där musik med mycket bas spelas, och kommer ha insignaler från både cd och skivspelare. Utsignalerna kommer skickas till 3 stycken förstärkare, där alla tre spelas som mono.

Rätta mig om jag har fel, men min tanke om signalens kedja är något i stil med: IN -> 10-bands EQ -> Delningsfilter -> Parametrisk EQ -> VU-mätare -> UT.

Jag har ingen riktig tanke på hur man skall hantera Send/Return och Micingångar, men det kanske kan bli ett senare problem?

Om det finns nån vänlig själ, eller kanske flera, som skulle tycka det var kul att följa och ge tips till ett sånt här projekt är alla idéer och tankar välkomna! Men såklart är även "engångstips" välkomna, kort och gott, alla synpunkter är uppskattade!

/Shamrock

Re: Preamp

Postat: 8 september 2010, 21:30:39
av Shamrock
Tillägg: På mic-ingångarna skulle jag vilja ha bara EQ för bas och diskant. På effekternas Send/Return vet jag inte riktigt, vill man ha EQ där? Antar att man vill det va, men två eller trevägs?

Re: Preamp

Postat: 9 september 2010, 11:49:41
av psynoise
Ta en sak i taget, bara equalizern kan ta sin tid att konstruera. Skaffa litteratur om operationsförstärkare t.ex någon kretselektronik bok samt om ljudförstärkning. Två litteraturtips som inte kräver en massa matematik är:

Molin, B. (2001). Analog elektronik. Lund: Studentlitteratur.
Davis, G. and Jones, R. (1989). Sound Reinforcement Handbook. Second edition. Milwaukee: Hal Leonard Corporation.

Båda är vanliga och lätta att hitta både på bibliotek och hos de stora webb-butikerna.

Ytterligare tycker jag trådrubriken är missvisande där jag först tänkte på spänningsförstärkare i flerstegskonstruktioner. Audioförförstärkare för PA hade jag skrivit som ett tips.

Re: Preamp

Postat: 9 september 2010, 19:34:25
av Shamrock
Tack för svaret!

Jag har Analog elektronik av Molin, den ingår som kurslitteratur i en kurs jag läser just nu. Men tänker jag fel i att jag kan börja med att bygga t ex mitt delningsfilter för att sen integrera det i hela kretsen, eller måste man ta hänsyn till andra saker som kan tillkomma senare?

Tack för tipset om rubriken med, ska se om den går att ändra. Är inte så familjär med all elektronik-lingo ännu så tänkte inte riktigt på hur missvisande det kan bli. Ska kolla upp den andra boken du tipsa om!

Re: Audioförförstärkare för PA-bruk

Postat: 10 september 2010, 09:57:24
av psynoise
Men tänker jag fel i att jag kan börja med att bygga t ex mitt delningsfilter för att sen integrera det i hela kretsen, eller måste man ta hänsyn till andra saker som kan tillkomma senare?
Dom flesta konstruerar kretsar i steg med dom egenskaperna att man inte behöver ta hänsyn till föregående och efterföljande steg. Dem som gäller är att se till att varje steg har hög inimpedans samt låg utimpedans för att slippa omfattande uträkningar över stora kretsar.

Re: Audioförförstärkare för PA-bruk

Postat: 10 september 2010, 10:02:47
av psynoise
Jag har Analog elektronik av Molin, den ingår som kurslitteratur i en kurs jag läser just nu.
Men vad bra, då kan du redan lite kretselektronik; om du är sugen på att läsa mer inom ämnet kan jag rekommendera

Sedra, A. S. and Smith, K. C. (2004). Microelectronic Circuits Fifth edition. New York: Oxford University Press.

som innehåller i stort sätt samma som Molins bok men mycket bättre förklarat. Dessutom är den väldigt prisvärd för allt som den tar upp tycker jag.

För mer litteratur finns det en liten lista på wikin:

http://www.elektronikforumet.com/wiki/i ... Litteratur

Re: Audioförförstärkare för PA-bruk

Postat: 10 september 2010, 10:07:28
av psynoise
Kom även på att det står lite om grafiska equalizers på wikin:

http://www.elektronikforumet.com/wiki/i ... kequalizer

Kanske svårt att hitta standarden över vilka centerfrekvenser man ska välja men det finns ute på nätet någonstans iaf. Ytterliggare finns det en väldigt rörig tråd om grafiska equalizers redan:

http://elektronikforumet.com/forum/view ... =3&t=39830

Re: Audioförförstärkare för PA-bruk

Postat: 10 september 2010, 20:54:10
av Shamrock
Tack för tipsen! Läste lite i EQ-tråden och måste säga att jag förstod inte mycket alls :) Tror delningsfiltret jag skriver om i den andra tråden får bli det första projektet, så har jag lite tid att läsa på mer om equalizers under tiden!

Re: Audioförförstärkare för PA-bruk

Postat: 13 september 2010, 21:54:03
av Shamrock
http://www.joredpreamps.com/documents/Modded_JTS.pdf

Där har jag hittat en schema som kanske kan funka för den typ av preamp jag vill bygga! Om nån som är duktig på att tyda kretsar rakt upp o ner skulle vilja titta på det hade jag varit mycket tacksam!

/Shamrock

Re: Audioförförstärkare för PA-bruk

Postat: 14 september 2010, 07:52:27
av psynoise
Man kan inte bara publicera ett schema så, det blir ju en massa jobb att sätta sig in i dom kretsarna. Sedan är det vanskligt att bygga direkt från en ritning utan att vara insatt i konstruktionen själv då massor kan vara fel. Märkte tom häromdagen att mitt ena delningsfilter från Behringer gav ifrån sig konstigt frekvenssvar när man summerade ihop utgångarna. Detta gör att jag misstänker att även Behringer har konstruerat fel!

Re: Audioförförstärkare för PA-bruk

Postat: 14 september 2010, 08:02:12
av psynoise
Efter lite närmare titt på schemat ser jag att det är två kaskadkopplade Sallen-Key filter av vardera andra ordningen för killswitch-delningsfiltret. Om både har Butterworth-transform beroende av komponentvärdena borde delningsfiltret vara av Linkwitz-Riley typ.

http://en.wikipedia.org/wiki/Sallen–Key_topology
http://en.wikipedia.org/wiki/Linkwitz-Riley_filter

Re: Audioförförstärkare för PA-bruk

Postat: 14 september 2010, 20:02:33
av Shamrock
Nej jag antar att du har helt rätt!

Vet du om det finns nån förening eller någon på Chalmers som hade tyckt det varit väldigt roligt att få vara med som en hjälpande hand i ett sånt här projekt?

MVH Shamrock

Re: Audioförförstärkare för PA-bruk

Postat: 15 september 2010, 11:04:22
av psynoise
Uppe på ETA kan man få mycket hjälp, dock brukar det nog vara mest jag som svarar på audiofrågor :). Men jag hjälper gärna till och vägleder lite om du vill. Förresten är det aktionssortering på söndag vilket är ett ypperligt tillfälle att jobba ihop timmar till en ETA-nyckel så att man kan besöka lokalen närsomhelst.