Svenska ElektronikForumet

Bakgrundsinformation:
Jag köpte en liten pool till vår lilla trädgård förra sommaren. Den är rund, har en diameter på 244cm och är 76cm hög. Poolen rymmer 2419 liter vatten. Så här ser den ut:


I somras använde vi poolen utan pump (det följde inte med någon). Vi bor i hyresrätt med fjärrvärme, så jag fyllde helt enkelt poolen med behagligt varmt vatten till första doppet. Vattnet svalnade förstås ganska snabbt, men det var svalkande att kunna ta ett dopp under soliga dagar. Efter någon vecka tömde jag ut vattnet, som hade hunnit bli ganska sunkigt. Jag använde inga kemikalier över huvud taget.

Den här sommaren har jag tänkt skaffa en pump till poolen. Jag har hittat en billig modell för 200kr. Kapaciteten ligger på 2006l/h. Mer info här:
http://www.intexnordic.com/Default.aspx ... ductID=136
För att hålla efter poolen tänkte jag använda ett klorfritt system från Nitor. I stället för klor används aktivt syre (ozon).

Plan:
Den här sommaren tänkte jag få upp temperaturen i poolen. Det ska göras med solvärme. Dels har jag köpt ett värmebevarande skydd till poolen. Intex beskriver skyddet så här:

Håll poolen varmare – använd ett värmebevarande skydd till din pool.

Värmeförlusten i en pool delas upp på följande sätt: ca 90% värme försvinner via vattenytan och ca 10% via poolens sidor och väggar. Värmeförlusten i en täckt pool är ca 50% mindre än i en pool som inte är täckt.

Skyddet ser ut så här:

Om nätterna tänker jag använda ytterligare ett skydd, ett överdrag av vanlig presenning:


För att fånga upp mer solvärme än poolens yta själv kan göra tänkte jag dessutom bygga en enkel solfångare. Jag vet att det finns färdiga system att köpa, men de kostar minst en tusenlapp. Så mycket pengar vill jag inte lägga på det här projektet. I stället tänkte jag köpa en 20m eller 40m trädgårdsslang som får göra jobbet. Slangen lägger jag i en stor spiral och fäster på skivan till ett gammalt plastbord. I mitten av bordet finns ett hål för ett parasoll, där för jag ut den inre änden av slangen. Skiss:

Slangen kommer givetvis att ligga tätare än på bilden. Jag tänker mig att bordsskivan har en diameter om en dryg meter. Då blir solfångarens yta ungefär en kvadratmeter. Solfångaren täcks med genomskinlig plast och ställs upp med lagom vinkel mot en södervägg.

Frågor:
Tror ni att solfångaren kommer att funka?
Vad kan jag förvänta mig för temperaturökning?
Jag hittar inget bra sätt att koppla ihop filterpumpens 1 1/4"-slang med 1/2"-trädgårdsslangen till solfångaren. Idéer?
Är trädgårdsslangen lämplig att använda i solfångaren? Finns det annan slang som är bättre, utan att det blir tokdyrt?
Kommer den billiga pumpen att orka med att driva vattnet genom solfångaren, eller behöver jag en starkare variant?
Hur tätt bör man linda slangen i solfångaren? Ska slangvarven ligga så tätt som möjligt eller bör det vara avstånd mellan dem?

det funkar

slang, gå inte ner i dimension för mycket

vanlig pem eller pel slang funkar bra

Använd svart slang om du kan hitta. Det ökar effektiviteten ytterligare. Alt måla bordet svart dessutom (Det funkar dock bara om du har mellarnrum mellan slangen per varv.

25m svart PEM-slang 20x2,0mm kostar 209kr på K-rauta. Kan jämföras med 20m 1/2" grön trädgårdsslang från Biltema för 70kr. Är 5m extra och svart färg värt tre gånger priset?

Med lite tur får jag tag på ett bord som är mörkt grönt eller blått. Hur mycket mellanrum bör jag ha mellan slangvarven?

Finns det några rekommendationer om hur mycket solfångaryta man bör ha per kubikmeter poolvatten?

Funkar nog, iaf en stund då trädgårdsslang inte tål solljus så bra (har själv kört lång trädgårdsslang på taket som solfångare för underhållspåfyllning av pool, blir riktigt varmt vatten men slangen var förstörd av uv-ljuset efter några år)

Med 40m slang som inte har någon bra termisk koppling till underlaget så kan du nog inte räkna med så mycket större yta än slangen och då blir det väl drygt 400W effekt när det är som mest sol skulle jag tro.

För att höja temperaturen av 2.4 m3 vatten går det åt ca 10MJ per grad, din slang ger mindre än 1.5MJ/h så den höjer temperaturen som bäst nån grad över lufttemp under en dag med maximal instrålning.

Din pump gillar nog inte motståndet genom slangen, men paralellkoppla 4st 10m slangar istället så ger du pumpen bättre möjligheter att pumpa vatten genom slangen.

Hej jag har väl uppskattningsvis 100m på taket svart PEM slang 1/2" pumpar med en vanlig dräneringspump Jula funkar... värmer en 8x4 nedgrävd pool

Vet inte om det går att göra för uppvärmning av vatten men du skulle ju kunna kika på:
http://www.brunzell.com/projekt/solfangare/index.htm
För att få lite inspiration. Bara att göra en mindre och under lågt tryck pumpa igenom vatten genom ett gäng burkar.

Haha, klockrent!

rickardg skrev:Med 40m slang som inte har någon bra termisk koppling till underlaget så kan du nog inte räkna med så mycket större yta än slangen och då blir det väl drygt 400W effekt när det är som mest sol skulle jag tro.

Hur räknar du ut effekten?
Du skriver "termisk koppling till underlaget". Vi har stenplattor invid husväggen som blir rätt varma när solen ligger på. Menar du att slangen värmer bättre om jag lägger den direkt på stenplattorna?

Bygg en trälåda med svart takplåt i botten där du lägger slangen i rännorna, sen en glasskiva framför alltsammans. Det borde öka effektiviteten med sisådär 40 000% mot att bara lägga slangen på gräset eller liknande.

FormerMazda: Läste du mitt ursprungliga inlägg? "Lådan" du föreslår utgörs av bordsskivan (lämpligtvis undersidan). Och ja, den täcks med plast.

HAHA! Ber om ursäkt! Nu när jag tänker efter så inser jag hur korkad jag är! Fick för mig att bordet skulle vara i bassängen som ett element!

Gör som så att du bortser från mitt inlägg så försöker jag skriva lite modbus-adresslistor istället!

triii skrev:Hur räknar du ut effekten?
Du skriver "termisk koppling till underlaget". Vi har stenplattor invid husväggen som blir rätt varma när solen ligger på. Menar du att slangen värmer bättre om jag lägger den direkt på stenplattorna?

Väldigt grovt räknat på maxeffekt, räknade bara ytan på slangen och på nån kw/m2 vid full instråling, sen drog av lite för att vinkeln inte är optimal hela tiden och verkningsgraden inte är 100%, som sagt väldigt grovt men ungefär vad man kan räkna med som bäst, sen blir det i de flesta fall betydligt lägre på grund av att vädret aldrig är perfekt så lång tid. Att kapsla in det hela bakom plast bör hjälpa en del men det är rätt jobbigt att räkna på hur mycket det verkligen ger, du får testa och se hur bra det blir.

Ett plastbord leder värme dåligt, om det är några cm i genomsnitt i avstånd till slangen och bordet är några mm tjockt så blir det mer energi som försvinne bakåt, sen om slangen bara ligger på bordet så är kontaktytan mellan det platta bordet och den runda slangen väldigt liten. Om du har stenar som ligger direkt på marken leder de visserligen värme bra till där slangen ligger men du har ffortfarande väldigt liten kontaktyta mot slangen och sen leds en massa värme ner i marken, vet inte vad som blir bäst. Ska väl helst vara metall bakom slangen och någon bättre termisk anslutning mellan metall och slang samt isolering bakom plåten, men om du är ute efter lågbudget blir det nog mer värme för pengarna att köpa flera meter slang. Överföringen från bordet till slangen genom den instängda luftens uppvärmning blir nog inte överdrivet stor på grund av att luft isolerar bra, fyller man utrymmet med vatten som leder värme bra blir det kanske bättre verkningsgrad, men då ska man väl helst ha ett till plastlager så det blir ett till utrymme med stillastående luft som isolering på solsidan, men det börjar bli komplicerat så köp fler meter slang istället

För 2 år sen hittade jag en kille på blocket i norrköping som sålde nästan som de man köper som tillbehör för att värma med solen, typ som mattor som vattnet leds egenom, dessa var 1,2*4,5 meter och jag köpte 6st till en pool som var på 6,5kubik... det blev varmt.. som bara den! 32 grader höll den med lätthet en solig dag! Killen som sålde dem hade haft dem utlagda på ett berg för att värma vatten till sommarstugan, han hade ett hundratal av dem! de är i nån armerad gummi känns det som.. som gammla luftmadrasser fast mycket tjockare..

Året efter körde jag med 2 mattor bara och hade typ samma temperatur... jag körde med en danfosspump med en grovfilter innan för att cirkulera det... det skiljde 6-8 grader mellan ingående och utkommande, ca 12 liter per minut vatten kom egenom så jag har för mig att jag räknade med att effekten låg runt 5kw med detta

Edit: Jag ställde både poolen och mattorna på tunn frigolit, när jag bara hade 2 av dem så vinklade jag upp dem på lastpallar dock. dessutom så såg jag till att pumpen stannade när det inte var sol eftersom den tenderade att kyla mer än den värmde då. inna jag skaffade dessa så körde jag med 80meter slang från biltema som jag drog upp i en cirkel runt runt på ett kors som jag ställde mot väggen så att säga, funkade ok, men går inte att jämföra med effekten från mattorna... behövs ganska högt tryck för att trycka egenom vattnet där med när den stog upp, körde med en akvariepump med 3,2 meters tryckhöjd och det var gränsfall eftersom den stog upp med... mattorna är ganska lite motstånd i

Borde det inte vara betydligt bättre med ett gammalt svartmålat vattelement i en glaslåda ?