Sida 1 av 2

Batteridriven analogsynth ska få nätdrift

Postat: 13 maj 2010, 15:19:44
av Limpan
Hej!

Första inlägget här, hoppas det hamnade på rätt ställe :)
Jag har för närvarande en synt som drivs av två 9v batterier kopplade "halvt i serie" så man kan plocka ut +9v, -9v och 18v.
Synten kan drivas av 9-15v, och jag hade tänkt bygga ett aggregat som ger den +12v/-12v.
Bild
Det jag funderar över är vilken transformator jag bör använda, fungerar det att koppla som i bilden?, dvs en transformator med dubbla lindningar som sammaförs på sekundärsidan till en gemensam jord. Alternativet är en transformator med center-tap utgång så man har "gemensam jord" redan från början?

Storleken på C1,C2 och L1,L2 är jag också nyfiken på. (LC-filter) Vill filtrera och glätta spänningen, och synten drar inte mer än 10mA så det är ju inga stora strömmar lixom. Kondensatorer på 4700uF borde räcka mer än väl för att få en så rippel-fri spänning som möjligt?
Har ingen aning om vilken drossel jag ska ha för att filtrera bort övertoner? Vill ha så ren ström som möjligt, lik den från ett batteri.

Hade tänkt använda mig av 7812 spänningsstabilisator samt 7912. Det räcker ju gott och väl med en som kan ge 0,1A och en sådan bör väl inte bli så varm att jag behöver kylfläns? synten drar inte mer än 10mA som sagt.

Tack å hej

/Linus "Limpan" Söderholm

Re: Batteridriven analogsynth ska få nätdrift

Postat: 13 maj 2010, 15:30:36
av grym
välkommen till forumet

centertap ger dig 4 dioder mindre och o,7v mera efter likriktning per sida

l2 sitter fel, ska sitta ett hack läängre ner

vill du ha välfiltrerat så börjar du på primärsidan med ett filter

sedan liten plastkonding tvärs över sekundererna, små plast över varje likriktardiod, . sedan kondensator spole kondensator inte bara en kondensator för likriktningen, över varje stor elektrolyt så sätt en plastkonding parallellt

78xx/79xx kräver liten konding precis innan och efter

du bör ha en liten belasing på utgående, lämpligt med ett 1-4.7k motstånd, annars kan utspänningen bli för hög och vissa 79xx kan självsvänga utan belastning

Re: Batteridriven analogsynth ska få nätdrift

Postat: 13 maj 2010, 16:16:50
av Limpan
Tack.
Hittade ingen centertap hos elfa, men antar att det finns där någonstans? Fast är det inte fel att koppla transformatorn som jag gjort så kan jag köra på en sådan transformator?

L2 sitter fel ja, ser jag ju nu också.

Glömde rita dit resistorer efter 78xx/79xx, hade inte tänkt på att det måste sitta något där när den är obelastad

Jag ska även komplettera med säkring på primärsidan. Har inte tänkt på att sätta filter redan där, men det är alltså bättre?

grym:
Det du skrev om "plastkonding tvärs över sekundererna" fattade jag inte riktigt. Sekundererna? är det ens ett riktigt ord? :-P

Jag är rätt ny inom det här, hoppas ni har tålamod med mig...

ska försöka lära mig nått program att rita scheman i, så jag slipper skanna in handritade saker ;)

Re: Batteridriven analogsynth ska få nätdrift

Postat: 13 maj 2010, 16:25:31
av grym
det går bra med vilket som, men med dubbla lindningar så kopplar du bara ihop dom i mitten
kolla dock fasningen

filter , du minskar ev störningar i db, man lägger bara till fler och fler steg med avstörningar beroende på hur bra man vill ha det
men tyvärr är det ganska mycket skit i 230v volten, så ett filter innan trafon är bra
exempelvis så finns det inbyggda filter ihop med ingångskontakt, enkelt och ok
ett hemmabyggt filter kan vara bättre men är jobbigare

sekundärlindningarna då :mrgreen: bara en plastkonding tvärs över var linding på lågspänningssidan

med plastkondingar så brukar det vara 0.1 - 1 µf polyester konding eller motsvarande

över likriktardioderna så kan det vara lämpligt med 1nF för att göra det lite tystare

Re: Batteridriven analogsynth ska få nätdrift

Postat: 14 maj 2010, 09:18:22
av HUGGBÄVERN
Titta på de här lösningarna:
http://www.musicfromouterspace.com/anal ... cpage1.gif

Den här kör med mitt-tapp (alltså de två lindningarnas gemensamma punkt till nolla/jord.

Bild

Drosslarna är definitivt overkill. Gör ingen större nytta här, du har ju ett par regulatorkretsar.

Re: Batteridriven analogsynth ska få nätdrift

Postat: 14 maj 2010, 09:29:56
av Limpan
Tack Soundbrigade, det där är ju precis det jag letar efter! då kör jag på den, ska bara hitta en sån Transformatorn, finns på elfa? har inte hittat någon sån där?

Re: Batteridriven analogsynth ska få nätdrift

Postat: 14 maj 2010, 09:43:37
av limpan4all
Det är vanligen svårt att hitta bra transformatorer med mittuttag.
Men det är ju exakt samma sak att ha två sekundärlindningar som man kopplar ihop.
Har du kopplat rätt så har du den dubbla AC spänningen (2* sekundärspänningen) över de ledningar som inte är ihopkopplade, om du kopplar fel så ligger spänningen lägre än någon/några volt.

Re: Batteridriven analogsynth ska få nätdrift

Postat: 14 maj 2010, 10:20:09
av limpan4all
Är du säker på att din synt klarar +-12V?
Det är ju 24V totalt och om den är dimensionerad för +-9V så kan det bli intressant...
Är det inte så att du har en anslutning för 9-15V AC redan?
I så fall behöver du ju bara en transformator.

Eller iochmed att din synt verkar funka på två vanlig 9V batterier så kan du ju lika gärna ta en 7809+7909 regulator, två dioder, 6 kondensatorer 2*4700uF samt 4*1uF och en transformator på 12V sekundärt och halvvågslikrikta.

Denna lösning kan enkelt mata ut lika mycket ström som ett 9V batteri.

Bild

Re: Batteridriven analogsynth ska få nätdrift

Postat: 14 maj 2010, 11:20:05
av HUGGBÄVERN
Vad är det för synt? MFOS Soundlab??

Terafo hittar du på Electrokit: http://www.electrokit.se/item_list.php? ... ndgroup=EI. 2x12V eller 2X9V skulle ju passa perfekt.

Re: Batteridriven analogsynth ska få nätdrift

Postat: 14 maj 2010, 12:34:16
av Limpan
Javisst är det MFOS SoundLab! Mini-synth
Funderar på om jag ska bygga den där "wall-wart power supply" på deras hemsida, för man kan köpa färdiga PCB till den: http://www.musicfromouterspace.com/anal ... SUPPLY.php

Soundbrigade: Om jag ska bygga efter denna ritning: http://www.musicfromouterspace.com/anal ... upply.html
funkar denna då: http://www.electrokit.se/transformatore ... a_41003145

...men problemet där är jag inte har möjlighet att fixa fram PCB till den...

Limpan4all: Ja, den kan drivas på +-12v också.

Re: Batteridriven analogsynth ska få nätdrift

Postat: 14 maj 2010, 13:31:27
av HUGGBÄVERN
Jag tror det är sådana trafar jag har en skock av och ska själv använda en sådan. Då funkar ju nedanstående nätdel alldeles perfekt.
Å andra sidan drar ju synten inte mycket ström varför kraven på nätdelen minskar lite och då kan köra med halvvågslikriktning.

Bild

Re: Batteridriven analogsynth ska få nätdrift

Postat: 14 maj 2010, 14:04:26
av bos
Limpan skrev:Storleken på C1,C2 och L1,L2 är jag också nyfiken på.
Som nån annan redan skrivit; drosslarna (L1, L2) fyller ingen större funktion i och med att du har en 7812/7912 som själva regulerar spänningen.

Jag är ingen ljudnörd så jag vet inte hur stora krav det är på trafos i såna här byggen, men om det är intressant så har jag fyra likadana centertappade transformatorer liggandes som jag för stunden inte använder. Varje lindning ger 9V och trafon pallar totalt 100mA last. Övriga data har jag inte, så det kan hända att den spottar in massa brus i lasten.

Hojta om du är intresserad.

Re: Batteridriven analogsynth ska få nätdrift

Postat: 14 maj 2010, 15:44:00
av grym
jag skulle inte vara så säker på att drosslarna inte fyller någotn funktion

det beror på hur bra saker klarar störningar utifrån, många batteridrivna saker är ganska usla på att hantera störningar

spänningsreggar släpper igenom en del högfrekventa saker, dom reglerar bäst vid låga frekvenser 100hz :wink:

men i detta fallet med så låg ström kan man göra en kompromiss, motstånd istället för spole, kostar mindre och är lätt att hitta

100 ohm, ger 1v spänningsdropp, och rejäl rc filter om man har hyggliga kondingar

i och för sig, med en liiten trafo så är det ganska hög inre resistans så även där kan man tillgodogöra sig som rc filter

ska man ändå bygga så kan man göra det så bra som möjligt, kostar inte mycket mera :mrgreen:

Re: Batteridriven analogsynth ska få nätdrift

Postat: 15 maj 2010, 13:00:06
av HUGGBÄVERN
Nå, Limpan, är din synt färdig och spelar? Jag har hållit påatt fila på en sådan grunka med ett antal år men liksom aldrig blivit klar.
Till den skulle jag ha MFOS tangentbordskontroller och 32-stegssekvensern. Dock har jag börjat kasta ett öga på den gamla PE Minisonic och funderar på att göra tangetbordet i en enhet (med MFOS kbd-kontroller) och sedan två lådor med Soundlaben resp Minisonicen.

Re: Batteridriven analogsynth ska få nätdrift

Postat: 18 maj 2010, 14:32:47
av Limpan
tack för alla svaren!!

Jag ska vänta till slutet på månaden innan jag beställer delarna till aggregatet, lägger väl upp någon bild här sen när jag är klar =)
Eller så kommer fler frågor, jag uppdaterar när det blir av iaf.

Synten i sig funkar bra, har byggt in en pytteliten Midi-till-CV konverterare i den så jag kan koppla den till valfri Midi-enhet.