Sida 1 av 1

söker en ström...

Postat: 1 mars 2005, 15:32:45
av Egrom_old
hej!

Det är så att jag sitter med ett kopplingsschma och har i uppgift att ta fram ett uttryck för en ström.

schemat är http://www.neger.se/moff.gif och strömmen jag söker är i(t)

Det jag vet är att transformatorn är ideal och att N1/N2 = 10.
Spänningskällan har även en inre impedans som är 10e^(jpi/4) kohm.



Till att börja med... hur ska jag tackla problemet? =)

Har kommit fram till att j-omega-metoden med komplexa storheter är det man ska använda(?). men jag vet inte redigt hur jag ska göra...

Jag är även tveksam till är hur jag ska behandla spänningskällans inre impedans. Är det bara att tänka sig den som seriellt kopplad med spänningskällan i primärkretsen?

Väldigt tacksam för hjälp med detta! Alla tips, stora som små, är välkomna =)

Söker en ström

Postat: 1 mars 2005, 16:15:29
av SvenPon
Jag känner en Erik Ström, är det honom du söker ? :D

U=I*R

Postat: 1 mars 2005, 16:25:59
av Egrom_old
hehe, njae.. om han kan hjälpa mig så är de väl han jag söker =)

Postat: 1 mars 2005, 17:54:41
av $tiff
Iom att trafon är ideal så kan du ersätta dess vänsterlinning med en impedans som är högersidans impedans dividerat med (N1/N2)^2 . Eventuella spänningskällor på högersidan ska divideras med N1/N2. Sen är det väl bara att summera impedanserna och tuffa på med beräkningarna i det koplexa frekvensplanet (jw-metoden bör räcka fint). Strömmen du får fram för vänstersidan ska multipliceras med N1/N2 för att "transformeras" till högersidans ström.

Edit : stava

Postat: 1 mars 2005, 17:55:01
av evert2
"Jag är även tveksam till är hur jag ska behandla spänningskällans inre impedans. Är det bara att tänka sig den som seriellt kopplad med spänningskällan i primärkretsen? "

Svar: Ja

Tyvärr så hittar jag inte mina böcker i kretsteori.......det var ett par år sedan jag läste kursen...då använde vi mest "La Place" för att räkna ut det...om jag minns rätt...

Postat: 1 mars 2005, 18:03:55
av cyr
Funderar på om det är Sune "jag behöver ett par hängslen" Söderkvist som är igång med sina inlämningsuppgifter igen :lol:

Postat: 1 mars 2005, 18:14:04
av Egrom_old
$tiff skrev:Iom att trafon är ideal så kan du ersätta dess vänsterlinning med en impedans som är högersidans impedans dividerat med (N1/N2)^2 . Eventuella spänningskällor på högersidan ska divideras med N1/N2. Sen är det väl bara att summera impedanserna och tuffa på med beräkningarna i det koplexa frekvensplanet (jw-metoden bör räcka fint). Strömmen du får fram för vänstersidan ska multipliceras med N1/N2 för att "transformeras" till högersidans ström.

Edit : stava
tack så mycket.. men är det inte så att vänsterspolen i transformern kan ersättas med en impedans som är (N1/N2)^2 multiplicerat med sekundärkretsens impedanser? för så säger mina anteckningar :/



Evert2 tack så mycket..


Nu har jag lyckats få fram en komplex ström, som ser lite jobbig ut. (1/(1/sqrt(2) + 110 + i(1/(sqrt(2)) + 80))). Men hur ska jag få tillbaks den till en tidsberoende ström? :/


cyr, jo så är det nog =)


jättetacksam! satt helt fast...

Postat: 1 mars 2005, 18:23:48
av $tiff
Njä, enligt min bok blir det som jag skrev. Om du vill ha en ersättningsimpedans för spolens primärsida så är det sekundärsidans impedans dividerat med (N1/N2)^2 som gäller.

Du kan skriva din komplexa ström på polär form. sedan återgår du till tidsplanet och får då din tidsberoende ström med amplitud, frekvens och fas. Läs igenom dina anteckningar för jw där en gång till ;)

Postat: 1 mars 2005, 19:03:37
av Egrom_old
enligt min bok blir det multiplicerat :/

Postat: 1 mars 2005, 19:14:32
av cyr
Jag har sålt min bok :)

Men om man tänker efter lite så måste det väl vara så att fler varv på sekundärsidan (N2) ger högre spänning och ström på sekundärsidan, vilket gör att den ser ut att ha lägre impedans på primärsidan. Eller tänker jag tokigt?

Alltså dividera impedansen med (N2/N1)^2 (eller multiplicera med (N1/N2)^2).

Postat: 1 mars 2005, 19:17:44
av evert2
N1/N2 = 10

Det betyder ju att sekundärsidans spänning är en 1/10 av primärsidans. å strömmen 10gr större på sekundärsidan än på primärsidan

Då borde ju transformeringen medföra att impedansen miskar med en faktor på 100.

Alltså: 1/ ( (N1/N2)^2) eller (N2/N1)^2

Postat: 1 mars 2005, 19:31:36
av cyr
Jag undrar om vi är överrens om vad vi snackar om eller inte.

Funderade just lite mer.

Om vi har N1:N2 = 10:1, och en resistans på 1ohm på sekundärsidan, samt en spänning på 10V in på primärsidan...

Så har vi 1V ut på sekundärsidan -> 1A genom 1ohm....

Och det betyder 0.1 A in på primärsidan, vilket gör att impedansen på primärsidan ser ut som 100ohm.

Alltså en faktor (N1/N2)^2 på impedansen om man vill "flytta över" den från sekundär till primärsidan.

Givetvis precis tvärtom, om man menar tvärtom :)

Postat: 1 mars 2005, 19:49:52
av evert2
Cyr: Du har rätt....jag tänkte instiktivt på impedansomvandlingen som sker i riktning primär > säkundär- riktningen å inte tvärt om.

Jag kan tänka mig att det är det Egrom´s litteratur avser.

Postat: 1 mars 2005, 20:10:19
av cyr
OK, då är vi överrens.

Jobbigt att hålla reda på sånt här, men ett bra exempel på varför man inte bara ska ta en formel ur boken utan tänka efter om svaret verkar rimligt också.

Postat: 1 mars 2005, 22:38:18
av Egrom_old
Tack så mycket grabbar! har nog lyckats få ett utryck för strömmen nu ;)