Svenska ElektronikForumet

Hejsan,
jag funderar lite på aktiva hörselskydd. De kostar en hel del men borde inte vara jättesvårt att bygga själv tänkte jag. (Plus att det är skoj att bygga saker )
Plan: En mic på utsidan och en högtalare (från en gammal öronsnäcka, kanske), och nån krets som blockerar för starka signaler till högtalaren.
Kruxet är mest hur man gör för att "clampa" signalen till en förvald (och helst variabel för att kunna testa, men det är inte ett krav) nivå.
Bra är väl att man "clampar" (allt över en viss gräns sänks till den gränsen), och inte filtrerar bort starka signaler helt, då man gärna vill höra allt, fast med en maxvolym
Läste nåt om att man kunde fixa "clamping" med en krets med en zenerdiod, men det känns som om signalen skulle vara för låg för att man skulle kunna få tillräcklig precision med en zener... Vet inte hur hög spänning en sådan signal ligger på/bör ligga på, men jag antar att det är rätt lågt, då volymen på öronsnäckor bör vara förhållandevis låg...
Å andra sidan behöver det inte gälla mickar... Har dålig koll på sånt.
En sak man skulle kunna göra kanske vore att förstärka signalen till en hanterbar nivå, sen clampa, och sen sänka den till bekvämt hörbar nivå? (Då får man ju även en hörapparat att höra viskningar med )
Nån som har nån input? Förslag? Koll på signalnivåer i "vanliga" hörlurar eller mickar?
Är jag helt ute och cyklar, eller finns nån bra lösning här?
Eller finns kanske färdiga kretsar att köpa för detta?

Tack på förhand
/Anders

välkommen till forumet

det går att clampa med i stort sätt med vilka dioder som helst
man anpassar förstärkning till nivån före och efter

clampning ger dåligt ljud då det blir mycket diskant då den klipper

peltors nollar ljudet vid för hög nivåmen det brukar ändå bli något klickaktigt

hadde jag byggt så hadde jag velat prova en fulmodell med tidsfördröjning

ungefär såhär, att ta ljudet från micken, jämför med vad maxvärdet är, och styra en vca med den utsignalen
men att ha vca'an efter en kanske 50mS fördröjning och rampa vca'ns förstärkning

då hinner man få en snygg ljudövergång, frågan är hur det känns att ha sådanna lurar på sig?


högtalarna inne i bör vara som dom är, helst ännu kraftigare om man dessutom har hörselproppar i öronen med som extra skydd

helt vill man ju ha baslurar med så hög dämpning som möjligt att utgå ifrån

om man är i djävligt bullrig miljö vill säga

Ando:
Välkommen till forumet. Mycket intressant första-tråd.


Clamping kan ge ganska tråkig distorsion, sedan ställer diodernas långsamma omslagstid till det vid "hårda" ljud, som t.ex hammarslag.
Jag skulle istället ha använt en VCA (Voltage Controlled Amplifier).

Jag har funderat lite på det här.
Traditionella hörselskydd dämpar ju och de som designat aktiva hörselskydd har då fortsatt på den linjen.
Med passivt dämpmaterial så har man ju inget val, men elektronik kan dresseras ganska lätt.

Min idé är tvärt om mot den traditionella:
Istället för att ursprungsläget släpper igenom ljud så låter man det dämpa hela tiden.
När ljudet är under en viss nivå så förstärks det, eller rättare sagt: dämpas inte.


En rolig funktion vore om man delar upp frekvensområdet i åtminstone två delar; mellanregister och diskant,
och styr dem separat. Låga frekvenser är inte lätta att få ordning på, så länge man inte vill gå med två stora huvudkuddar mot öronen.. Så de skulle jag inte bry mig om att kontrollera på det här sättet. Möjligen att man skulle kunna släcka ut låga frekvenser genom att invertera ljudet och släcka ut på det sättet, men det är inte direkt lätt eftersom man måste läsa av ljudet i själva hörselkåporna också.

Jimmy, kan du utveckla lite mera vad du tänkte skulle vara tvärt om det traditionella?

Alltså att i en bullrig miljö ska alla ljud dämpas utom de som är tillräckligt svaga, exempelvis tal som ska förstärkas?
Har svårt att se vad som skulle vara annorlunda mot redan existerande kåpor som tex Peltor Tactical XP. Men kanske du kommit på nått smart och jag som inte fattar än

måste nog hålla med att jimmy antagligen som ljudtekniker ligger så långt föra så jag inte fattar

dioder att klampa hinner med till minst 100Mhz av standard jag har hemma, men även 1n4148 borde räcka

men peltors modeller där man kortsluter signalem mot jord är , nja
, dom klampar inte utan tystar helt


har ju det halvtrevliga problemet med extrema ljudnivåer, upp mot 170db
där vill jag ha minst normala hörselskydd + pluggar, det räcker med att ha munnen öppen för att det skall bli för högt

peltors optime III är ok i lågfrekventa dämpningar
funderar på att ha en sådan som grundstomme

borde bygga ett par , men har för kort om tid , nästa tillfälle blir i slutet på september

det finns mycket från ljudtekniken man skulle vilja ha inbyggt i ett par bra hörselskydd

men en snabb vca och tidsfördröjning så man hinner styra den tror jag på

Tack, tack Nice forum, detta.

Okej, verkar som jag bör glömma det där med clamping iaf.
Har dock lite dålig koll på hur en VCA funkar, men ska kolla upp...
Var ett bra tag sen jag höll på med elektronik, så jag har glömt en del, hehe.

grym:
(Du verkar grym på det här )
Undrar lite grand hur du menar med fördröjning, varför blir det bättre då?

Jimmy:
Mycket intressant idé, får se om jag utforskar den.
Blir nog ingen "noise cancelling" av låga frekvenser dock (eller andra för den delen). Ju fler features man drar in i ett projekt, desto större risk att det inte blir av...
(Dessutom ökar risken att man får ha huvudkuddar på öronen bara för att få plats med all elektronik )

till skillnad från klamping (med rätt diod ) där det i audiosammanhang är omedelbart så är en vca , voltage controlled amplifier, eller en förstärkare där förstärkningen styrs via en dc inspänning, inte omedelbar, i praktiken

tanken är som sådant att säg att mställningstiden för vca'n är 1ms från 30 db förstärkning till 0db förstärkning

så normalt sätt så om man styr vca'n med någon slags krets så kanske man har 2mS fördröjning från att man får en extrem signal till att den hinner minska förstärkningen, det är ganska lång tid

om man försröjer signalen mellan detektering och vca med 5 mS så detekteras och ställs ljudet om i vca'n innan det kraftiga ljudet hinner dit

tidern är tagna på en höft, har inte kollat databladen, men dom ligger rimligt till

I EPE jul 94, aug 94 och jul 98 finns ganska mycket info om "noice cancelling" och även bygge!

Jag har gjort av med dessa tidningar men jag tror jag vet vem som har dem!

Jag har ett par Peltor Sport Tac när jag jagar. Det är helt underbara och klipper inte vid höga ljud utan har logaritmisk dämpning.
De fungerar som en kompressor för er ljudnissar.
Jag kan dra upp volymen på medhörningen så att jag hör bättre med dom på än utan. På högsta volym tycker man att det prasslar av djur hela tiden trots att det kanske bara är vinden som ruskar på ett par löv.

http://www.peltor.se/se/Product.asp?Pag ... gory_Id=39

zeylon: Samma här, men man blir ju nästan rädd när man hör sig själv på minsta lilla sten