Svenska ElektronikForumet

Jag skulle behöva ha ett program där jag ritar upp elschemat i och programmet gör automatiskt en PCB layout åt mig.Vet någon något liknande program???

Något sådant program finns inte!
Jag håller visserligen på att skriva ett, men är bara inte riktigt färdig än.

Du söker ett program som har autoroute funktion, antingen ett separat layout program eller en hel utvecklingsmiljö. Gratis program som fixar biffen är PCB samt ett valfritt schema program som kan skriva lämpliga nätlister, t.ex Xcircuit eller Geda. Dock får man använda minst 2 lager för att autoruote ska klara av jobbet någerlunda.

Autorouter finns ju men placeringen av komponenter är fortfarande manuell.

Autorouter kan bygga på att det är horisontella linjer på ett lager och vertikala på ett annat och många viahål.
Den mänskliga hjärnan kan se många andra möjligheter (gate swap, flytta om komponenter, vända och vrida) och göra ett bättre jobb

Protte

Har för mig att PCB har eller hade även autoplace, dock var den närmaste värdelös när jag testade den funktionen för ett antal årsedan. Sen vet jag inte om det finns några kommersiella program som har bättre autoroute än t.ex PCB?

Ultiboard.
Där har du både autoplace och autoroute.
Men autoplace är helt meningslöst. Den lägger bara alla komponenter i en tät klump.
Den funkar kanske om man ska placera ut några komponenter där det inte spelar någon roll vart de ligger.
Autoroutern är också kass, att göra manuellt är bättre(om man är bra) men jobbigare.

tactac120
hur mycket pengar är du villig att lägga ner?

visst finns det autoplace som fungerar och autoroutrar med för den delen tom de som klarar enkelsidigt
frågan är väl hur mycket man är villig att blada för dessa extra funktionerna
inget blir dock automagiskt som vissa önskar men man kan få hjälp en bra bit på vägen

victor_passe
har du någonsin ställt in rätt parametrar för autoplace? (om sen Ultiboards Autoplace är 'up-to-it' är en annan fråga)
troligtvis inte såsom du skriver

nu är det väl lika bra att jag drar på mig nomex overallen

Jag har använt programmet EdwinXP (www.visionics.a.se).
Det har både autorouter och autoplacer. Man placerar ut de komponenter man vill ha på fasta ställen och låser deras placering, sen fixar autoplacern resten.
Resultatet blir rent anskrämligt med mängder av onödiga ledare och dåligt utnyttjande av ytan, men det duger gott för små projekt och prototypbyggen

Om du har mycket pengar så kan du köra PADS från mentor graphics.
Autorouter (en autorouter som inte ger upp i första taget heller), autoplacement, grupper osv.

Altium designer eller Protel som det hette förr, fina grejer om man bortser från priset.

I vissa fall som tex att sätta ut en massa likadana minneskretsar så kanske autorouter är användbart - men det är inte bara att trycka på knappen och köra utan en hel del tid måste sättas av för att sätta upp en massa regler som avstånd mellan kretsarna och komponentplacering av dom kretsar som inte kan flyttas runt som kontakter etc.

Oftast brukar detta kräva så mycket manualbläddrande och sätta sig in hur det fungerar så att man istället väljer att manualroutar då det går fortare (om man är van).

Sedan brukar autoruter ge total 'mess' med massor av vior när det gäller dragningar och idag när man skall kanske skall placera differentiella par (låvolts snabb logik) med kanske exakt lika i ledningslängd - hantera digitala block så att de inte blandas med mer känsliga och störningsuppfångande analoga block och en nypa RF så blir det ofta ohanterligt att beskriva allt detta med regler till autorouter då man ändå måste styra allt i detalj.

'skall det bli ordentligt gjort så måste man göra det själv' - gäller i högsta grad här...

Många ser kretskort som en komponenthållare - men idag - specielt inom höghastighet och RF med microstripp-komponenter så är kretskortet minst lika viktig 'komponent' som de flesta komponenter som är placerad på kortet, faktum är att en del - även speciella komponenter (som RF-trissor) är lättare att byta än att göra om kretskortet för samma garanterade funktion då geometrin mellan kretskortets ledare ger färg åt hela konstruktionen.

Många gånger i upphovsrättsdebatten så har jag funderat på varför inte 'caddaren' får rojalty på sina verk till 70 år efter sin död ala resten av text och konstfolket då deras verk är livsavgörande för att man skall kunna leverera produkter med tänkt prestanda och det kan vara avsevärd bök att göra en ny sådan med samma prestanda om allt skall göras från början igen... tittar man på en del RF-grejor så är det inget annat än konstverk styrda och uttolkade från fysiska lagar och hur man ställer dom mot varandra för att få fram dom effekter man vill...

Men det är klart - det kräver en 'kunnig publik' i hel annan magnitud för att kunna uppskatta dessa...

> 'skall det bli ordentligt gjort så måste man göra det själv' - gäller i högsta grad här...

Exakt! Inte bara kretskonstruktion dock. Även programmering. Det är därför som jag gör ett eget ECAD-program.

Som sagts tidigare, autorouter är i princip oanvändbart, möjligen funkar det till några enklare digitala prylar. Håller man på med RF så blir det till att handjaga varenda lina.

Protel tycker jag är junk, klumpigt och begränsad funktionalitet. Mentor är inte att tänka på om man inte har en hel supportstab typ Ericsson som håller det igång. Cadint klarar det mesta och har ett klart konkurrenskraftigt pris.

Jag har bestämt mig för att göra PCB:n för hand, blir bättre då. Testade Ultiboard, men det lägger typ allt i klump som victor_passe säger.

Håller inte med om att autorouter är oanvändbart.

Att få till något liknande detta utan autorouter går, men tar löjligt mycket tid, och det funkar inte ett enda dugg bättre.
(ja jag vet att jag bryter mot 700 pixlar bredd)



Men det kostar...
140kSEK Speectra (numera Cadance så jag skippar uppgraderingarna (stöld av pengar))