Sida 1 av 2

Tillverkning av "servo-testare" med ytterligare fu

Postat: 26 december 2008, 12:18:52
av xarvox
Jag håller på med ett projekt att elmotorförse en cykel med en "hjälp"-motor.

Denna motor är en standard borstlös outrunner med fartreglage från rc-världen så jag behöver pulståg-konverter (finns ritningar/beskrivningar på nätet).

Dessutom behöver jag en temperatur-sensor och ampere-begränsare, som ser till att motorn aldrig jobbar utanför sina specifikationer.


Jag är villig att betala pengar för detta (inom rimliga gränser) och har rätt bra koll på de omkringliggande detaljerna, men behöver någon som kan dethär med el och kretskort.


målet är ett vattentätt system (jag bygger box) som inte är större än ett cigarett-paket och styrs med vajer från gas-handtag på styret.

Det ska gå att ställa in max temp och ampere på något sätt i heltal, men detta kommer bara göras några enstaka gånger.
Det vore bra om du har förmåga att implementera ett input-interface, tex usb eller dylikt.
alternativt gasläges-konfiguration vid uppstart (max/min gas och ljud-signaler för att navigera inställningarna)

Maila mig för mer info :)
mvh
X

Postat: 26 december 2008, 16:11:42
av Henry
Du är även medveten om att du måste upp i runda slägar kanske en 35krpm/min+ på motorn för att få ut max kraft från den och då förstås måste ha högvarviga kullager och en lite kraftigare byggd höghastighetsväxellåda för att klara krafterna?


Jag är villig att betala pengar för detta (inom rimliga gränser)

Det du nämner med både tempsensor, strömbegränsning och resten för styrning m.m. och lämnar in allt detta till en som tar betalt för vad det tar kostar, såvida du inte har ett klart schema för det då lär bli en del mindre, med alla de dagar det säkert tar att sätta ihop något och betänker att det kunnat handla om vilka summor som helst säg tex kanske 500 - 1500:-+ i timmen så kan du tänka på vad det kan kosta efter bara någon enstaka dag.

Postat: 26 december 2008, 17:59:09
av xarvox
henry, tack för ditt svar, men jag tycker du är lite tokig... :)

Först o främst, du har inte en susning om övrig hårdvara så några 35k rpm och höghastighets-växel osv är endast dina våta drömmar.

min motor gör max 8k rpm obelastad, dvs ca 5-6k belastad.
Och växeln tänker jag inte ens gå in på, mer än att jag kan nämna att jag har koll :)



några 1500kr/timme göra sig icke besvär att ens kladda ner i denna tråden, därav mitt inlägg, inom rimliga gränser.

Jag märker helt klart att du inte är rätt person för detta, så jag tackar för ditt inlägg men ber dig undvika att skriva mer i tråden.






För att förtydliga henrys frågetecken;
det rör sig alltså om en servo-testare, 1 till 2ms puls-tåg (min/max gas) som även ska begränsas av temperaturen samt max ampere.
dvs drar motorn mer än tex 50A så ska gasen dras av till inställt max-värde (tex 50).


Info, tips osv mottages tacksamt, men vänligen gör inga korkade antaganden såsom 35 000 rpm :)

Postat: 26 december 2008, 18:00:02
av Icecap
Med tanke på min erfarenhet med design av elektronik på professionellt plan:
* Temperaturmätning, schemadesign: 2 timmar
* Amperémätning, schemaritning: 2 timmar
* Styrenhet, schemaritning: 3 timmar
* Design av "vajer-till-sensor", mekanisk design: 2 timmar
* Mönsterkortritning: 4 timmar
* Programmering: 6 timmar

Summa tid: 19 timmer (optimistisk räknat)

För sådana jobb tar jag 650:-/timme + moms.

Ska jag sedan beställa mönsterkort kan det ingå men mönsterkortet kommer att kosta en del, ska det byggas på experimentkort kommer det att kosta timmar också, monteringen av det färdiga mönsterkort kommer att kosta också.

Så det kommer att hamna runt 12350:- + moms innan någon komponent ens är monterat, sedan tillkommer montering samt test i samband med programmeringen samt sluttest.

Så runt 20k + moms för den första enhet är nog ganska sannolikt.

Sedan vet jag inte om det är "rimligt"...

Postat: 26 december 2008, 18:51:05
av xarvox
Jag kan förstå hur man kan tänka så, men anser att sådana beräkningar hör hemma på arbetsmarknaden och inte internetforum..


Jag har tidigare fått liknande jobb gjort åt mig, som till exempel en batterinivå-varnare på tillverkat kretskort osv.
För detta betalade jag 500 plus frakt.
Då fick jag också 2 sådana kort, med färdiglödda kablar, dioder osv.


Så återigen, om det finns någon experiment-sugen forum-nisse som är intresserad, hör av dig :)

för enskilda företagare är det inte lönt att svara. :)

Postat: 27 december 2008, 03:56:01
av Henry
standard borstlös outrunner med fartreglage från rc-världen

Nej jag är inte tokig jag baserar mitt svar på info som du nämner och du nämner standard rc outrunner och cykel.. En standard rc outrunner för flyg, bil, heli m.m. går normalt inte i några 6krpm så jag vet inte vad som är standard för dig.

Tja att jämföra detta med en batterinivåvarnare är ju inte precis det samma men får du detta gjort för runt en 500:- på rätt sätt inkl kort, utveckling, testning m.m. så får du mer än gärna säga vem som ville göra det för då är jag extremt intresserad kan jag säga. Men lycka till. :)

Postat: 27 december 2008, 11:34:33
av xarvox
Henry, borstlös outrunner; http://www.mft.nu/es/product/tipafriend.asp?pid=207808


den gör 660 varv/volt, vilket på sin höjd (5s lipo) blir 13k rpm obelastad.


En batterivarnare är självfallet oerhört mycket enklare än vad jag behöver, men komponenterna finns redan på marknaden.

Det saknas alltså bara kunskapen att koppla ihop dem.


alternativt för dem som är experiment-lystna, ritning till dessa komponenter finns lätt tillgängligt via google, så någon vidare utveckling är det ändå inte tal om.


Jag förstår att jag kan låta irriterad, men ni pratar verkligen i helt andra nivåer än vad jag är efter, vilket jag försöker plumt förtydliga. :)

Tex servo-testare finns färdigt att köpa och går enkelt att modifiera så att den styrs med vajer.


Vad jag menar är att om någon har ett gemensamt intresse av mitt egentliga projekt som kanske tillochmed är intresserad att bygga sin egen kan vänligen höra av sig. :)
Jag vill inte sätta några summor eller ens diskutera någon ersättning förrän jag kommer i kontakt med en person av intresse.



Men samtidigt måste ni väl ändå inse att jag som privatperson inte kan vara vid sunda vätskor om jag slänger ut över 20 tusen för något som kostar 200 över disk.

Då missar jag ampere/värme-begränsningen som jag är ute efter, men det är inte värt att skydda utrustning för 2000:- med kort för 19 800 skr kronor mer :P
:)

Postat: 27 december 2008, 12:06:36
av PeterH
xarvox skrev:...men komponenterna finns redan på marknaden. Det saknas alltså bara kunskapen att koppla ihop dem.
...och det är väl bara det som hittills ifrågasatts, att komponenter finns på marknaden är det väl ingen som tvivlar på, det är ju inte heller dom som tidigare räknats upp i "utvecklingskostnaden" för 20K (det är kunskapen som kostar :lol:) Om det nu finns en färdig lösning att köpa "över disk" för 200:- och det går att koppla den till vajjer som du efterfrågar så förstår inte jag varför du lägger en fråga här över huvud taget, bara att handla i så fall! (lägg gärna en länk till butiken i fråga så man får se vad du är ute efter...)

Postat: 27 december 2008, 13:21:09
av peter555
Byt gashandaget till elmoppevarianten med elektronisk givare direkt i handtaget, så slipper du gaswiren.

Postat: 27 december 2008, 21:10:46
av neon
Varför inte bara göra/köpa en enkel servotestare, en billig digital termometer så att du manuellt kan avläsa temperaturen samt ett överströmningsskydd av denna typen http://parts.digikey.com/1/parts/705714 ... 0r550.html som klarar 50A och 900W.

Tycker att en sådan lösning verkar betydligt lämligare så vida jag inte är helt ute och cyklar när det gäller komponentvalet :roll:

Postat: 29 december 2008, 03:41:06
av xarvox
Jag vill uppdatera min fråga.

Jag har nu inhandlat ett fartreglage med automatisk temperatur-säkring, så tempen är inte längre nödvändig.

Dessutom bryter även fartreglaget vid bortfall av servo-signal, i mitt fall servo-testare (också beställd).


Så som jag ser det och antar, med en pulsvåg-omvandlare (servo testern), bör det inte vara svårt att förbikoppla potten till ratten till mindre gas ifall ampere-metern läser för höga siffror.

alternativt bryta kontakten i servo-kabeln för att få fartreglaget att anta signal-bortfall och stängas av.

Men återigen är det att mäta och reagera på förinställd ampere.

ni som redan har gjort liknande grejjer som servo-styrning el dylikt kanske kan tänka till ifall er pryl kan fungera till mitt behov.




Jag försöker undvika en mekanisk slirkoppling för att ytterligare effektivisera drivlinan, men behöver någon form av automatiskt överbelastnings-skydd.

Jag har redan en manuell mät-modul som övervakar volt, ampere och watt som presenteras prydligt i displayen (watts up), men jag vill gardera mig mot mänskliga misstag eller snabba Ampere-ökningar (hjulet fastnar tex).


Kontakt gärna via mail :)


för er som undrar vad det handlar om, detta är effektivt en närmast exakt kopia av mitt blivande driv-system.
http://www.wisil.recumbents.com/wisil/s ... efault.htm

Postat: 29 december 2008, 13:36:13
av peter555
Den där artikeln var verkligen fascinerande läsning, du borde lägga upp bygget som ett projekt. Då kan du säkert få hjälp med elektroniken också om du kör fast.

Postat: 29 december 2008, 23:23:14
av Andax
xarvox, keep up the good work... ...och tack för en bra länk! :tumupp:

Postat: 30 december 2008, 09:06:45
av Andy
Icecap skrev:Med tanke på min erfarenhet med design av elektronik på professionellt plan:
* Temperaturmätning, schemadesign: 2 timmar
* Amperémätning, schemaritning: 2 timmar
* Styrenhet, schemaritning: 3 timmar
* Design av "vajer-till-sensor", mekanisk design: 2 timmar
* Mönsterkortritning: 4 timmar
* Programmering: 6 timmar

Summa tid: 19 timmer (optimistisk räknat)

För sådana jobb tar jag 650:-/timme + moms.

Ska jag sedan beställa mönsterkort kan det ingå men mönsterkortet kommer att kosta en del, ska det byggas på experimentkort kommer det att kosta timmar också, monteringen av det färdiga mönsterkort kommer att kosta också.

Så det kommer att hamna runt 12350:- + moms innan någon komponent ens är monterat, sedan tillkommer montering samt test i samband med programmeringen samt sluttest.

Så runt 20k + moms för den första enhet är nog ganska sannolikt.

Sedan vet jag inte om det är "rimligt"...
Om du kan tjäna så mycket pengar så förstår jag inte varför du kastar bort din dyrbara tid här på forumet med att ge långa svar trotts att frågeställaren från början klargjort att det handlar om ”rimliga gränser”!
Det är ju trotts allt ett forum för hobbyister!

Postat: 30 december 2008, 10:27:58
av PeterH
Jag ser det som ett forum för alla, även "proffs"... Det är ju ofta tack vare dessa proffs som vi amatörer kan få svar på våra funderingar! Se det som ett ypperligt forum för att komma i kontakt med killar och tjejer som kan många bra saker och där du får chansen att hitta leverantörer som orkar med dig som privatperson! Prova att ringa till ett företag med dina frågor får du se hur långt du kommer, troligtvis bara till växeln och om du har tur en säljare som kommer ge dig betydligt högre siffror att suga på :D

Det finns också dom personer (både privata och småföretagare) här i forumet som vill komma i kontakt med "rätt" person för ett projekt som har betydligt större budget än just din veckopeng, det är inte lätt som varken privatperson eller småföretagare om man ska ringa runt och få tag på den kompetensen! Var rädd om våra "gurus" här i forumet och ta inte för givet att allt ska vara gratis bara för att det är tillgängligt via mamma och pappas bredbandsuppkoppling!

/PeterH