Sida 1 av 2

CNC Konstruktion, lite frågor om linjärer/gejdrar

Postat: 15 november 2008, 17:15:56
av Viper
Tjenis!

Har suttit och klottrat runt lite och spånat på en cnc fräs/router av modell större som skall klara att ta hela skivor av tex MDF etc som brukar vara runt 2.4x2.4m eller något sådant.

Arbetsområdet är runt 2.8m i Y-led och 3.8m i X-led sedan i Z-led är det inte bestämt men kan tänka mig att runt 40-50cm är lagom. Och det som rör sig är en vagn som går på X-axeln och innehåller Y-axeln och Z-axel med spindeln på.

Noggrannheten jag eftersöker är åtminstone 0.1mm eller bättre och jag vet att projektet troligen kommer kosta en del slantar men det har jag räknat med.
Har nytt jobb och där finns det tillgång till en en mekanisk verkstad med svarvar, fräsar, slipmaskiner, svetsutrustning och hoppas därför kunna nyttja dessa så mycket som möjligt för att hålla priset nere.

Grundkonstruktionen består av 80x80mm fyrkantsprofil i stål som eventuellt svetsas eller bultas ihop för att vara enkel att montera ned vid eventuell flytt då den blir ganska tung och otymplig. :)

Det jag funderar över är hur jag lättast löser själva rörelserna i X och Y då dessa är så långa att kulskruvar kommer kosta multum samt tex ett par THK linjärer i dessa längder ochså blir rätt saftigt.

Z-Axeln är tänkt att byggas med THK linjärer samt troligen kulskruv medans jag lutar åt kuggstång eller vad det kallas till X och Y. Hur är noggranheten på kuggstänger, någon som vet något om detta?

Lite av min konstruktion är hämtat från mechmate och dom använder sig ju av kuggstång för drivningen av axlarna. Dom har även kullagrade V-rullar som går på ett par 45 graders slipade järn. Men hur står dessa sig om man tex trycker på hårt från sidorna finns det inte risk att V-rullarna trycks av eller förskjuts en bit?

Jag vill försöka få en väldigt stabil maskin så dessa V-rullar gör mig ganska fundersamma var istället inne på att använda sånna där runda stänger som har en vagn som är kullagrad och åker på den. Verkar iaf vara billigare än svin dyra THK eller Hiwin linjärer.

Hoppas att någon här har lite tankar och kanske även lösningar åt mig i hur man enkelt kan lösa detta.

Mvh,

Postat: 15 november 2008, 17:34:12
av tecno
Om du nu ska bearbeta MDF skivor vanligen 1220x2440

Varför i hela friden behöver du så mycket i Z då?

Varför bättre precision i MDF än 0.1?

Din budget? Enkel eller dubbelspindel?

Postat: 15 november 2008, 17:49:16
av Viper
Mja 1220x2440 skivorna är väl bara halvformat? Finns väl helformat som är runt 2.4x3-4 meter eller något sådant. Men vill kunna fräsa längre föremål i ett svep också typ om man riggar upp en lång stock och skall göra saker i.

Angående Z höjden så är det för att kunna göra även högre saker i framtiden, vill ju ha en mångsidig maskin. Eventuella framtids planer är att göra en 5 axlig maskin där dom 2 andra axlarna sitter i z-led så att spindeln går att rotera säg 360 grader eller vinkla i typ 90 grader åt båda håll osv.

Tanken är väl en enkelspindel antar jag om jag nu inte ser något behov utav att ha två st spindlar.

Sedan där angående precisionen så är det ju alltid trevligt att eftersträva hög precision samt repeterbarhet men 0.1 var bara något jag tog lite sådär på en höft. Men hade varit trevligt om man kunde komma rätt nära det åtminstone. Finns även planer på att den kanske skall kunna fräsa aluminium eller liknande och då kan ju lite högre precision vara att eftersträva.

Sen det där med noggrannhets jag är ganska van att arbeta 0 tusendelar så är väl bortskämd med högprecisions arbeten i metal, har ingen anning om vad maskiner som arbetar i trä kan tänkas röra sig inom för tolleranser. :)

Mvh,

Postat: 15 november 2008, 17:51:32
av tecno
och bugeten va?

Postat: 15 november 2008, 17:56:11
av Viper
Det finns väl ingen fast budget direkt utan jag tar det som det kommer även om jag vet att det troligen kommer äta stora summor pengar så får man väl leva med det.

Det kommer väl säkerligen också bli ett långsiktigt projekt då mitt garage inte är färdigställt ännu på ett bra tag så därför är det inte sagt någon fast budget ännu.

Men självklart vill man ju alltid komma undan så billigt som möjligt men inte vill man heller vara dumsnål och behöva göra om saker allt för många gånger för då blir det oftast onödigt dyrt i slutändan.

Lär väl ta mig ett tag att ens färdigställa en någorlunda vettig konstruktion men just nu känns det som att jag fastnat i detta med vad jag skall använda för lösning till de linjära lösningarna och behöver ha det avklarat innan jag tar nästa steg.

Mvh,

Postat: 15 november 2008, 18:23:48
av POS
I den storleken fins det ofta cnc-fräsar från 80-90 talet på tex blocket
för vettiga pengar, jag tror det är bättre att ge sig på en sån och konvertera den till ny styrning tex mach3
Dom har ofta både vertygsväxlare/revolver, vakumbord och kulskruvar och sevomotorer.
Har själv en sån på jobbet med allt de ovannämda, har sett dom för runt 50-100k ibland.
Och precisionen är bra mycket nogrannare än 0,1mm

Men med de menar jag inte att du inte kan bygga en själv....

Postat: 16 november 2008, 12:42:53
av Viper
Har tittat runt lite men när det gäller sådan storlek av maskin har jag inte direkt hittat något lämpligt direkt vad jag kan se, vilket är lite synd för att köpa begagnat bespar ju mycket tid och även kanske pengar.

Men men någon som för att återgå till lite utav meningen med min tråd från första början har några smarta lösningar/tips angående hur man enkelt löser linjärerna billigt vid dessa längder?

Mvh,

Postat: 16 november 2008, 12:48:02
av jojje
Öppna kulbussningar, med stöd under rundstången.

Postat: 16 november 2008, 12:50:39
av POS
Och en bild!

Postat: 16 november 2008, 12:53:42
av jojje
Eller några justerbara stöttor på lämpligt avstånd från varandra.

Postat: 16 november 2008, 13:01:07
av Viper
Det är väl något sådant jag kollat på så jag slänger in sånna i min skiss och arbetar vidare lite senare på det samt kollar upp lite lämpliga dimensioner osv så får man väl se vad det blir.

Återkommer väl kanske med mer information eller frågor om lösningar på saker och ting senare om det blir aktuellt. Och kanske inom inte allt för kort även bygg bilder och en projekt tråd! ;)

Mvh,

Postat: 16 november 2008, 16:33:43
av Meduza

Postat: 16 november 2008, 16:47:19
av Viper
Jo Meduza jag vet om MechMate och skrev även om det i mitt första inlägg ifall du missat läsa det kanske. ;)

Dock vill jag nog bygga mig en "helt" egen maskin då jag har lite synpunkter på lösningarna på MechMate.
En sak jag personligen tycker är att det är lite knivig att snickra ihop själva Z-axelns delar då det behöver vatten/laser-skäras och bockas med mera.

Enklare om man kan banta bort alla sådana saker och kanske hitta på smidigare saker som är lättare att fixa till hemma i garaget osv.

Sen även den här lösningen med att ha hela y och z axeln åkandes med V-rullar mot en profil känns inte som den stabilaste om man tex råkar smälla i bordet etc. Har man bra fart och styrka i övriga maskinen så känns det som att den kan hoppa av eller skjutas iväg något åt sidan. Iof arbetar man ju mest i mjukare materiall men känns som att risken finns.

Men helt klart kan man ju forska lite även i detta och se vad det kommits fram till angående belastning i radiella ingrepp osv.

Mvh,

Postat: 16 november 2008, 17:03:44
av Meduza
Det har diskuterats om just hur man ska bygga MechMate-typ av fräsar enklare på både deras egna forum och på CNCZone, om du har läst där ;)

Visst är det enklare om man kan banta bort alla saker som kräver vattenskärning och bockning, men MechMates design är designad för att vara lättbyggd och kanske inte för att vara bäst eller billigast...

Jag håller med POS om att det är bättre med stadgad rundstång och kulbussingar, lite dyrare men klart bättre.

Du skulle ju kunna titta på Kuggremsdrift i stället för kuggstång, men en sak som är säker är ju att du inte ska köra skruvar :)

Postat: 16 november 2008, 17:39:59
av tecno
Vad är det som du oroar dig för i MechMate konstruktionen? Vilka krafter är det som spökar tycker du och vad skulle du ändra på?

X/Y utan tvekan remdrift och Z med skruv.