Sida 1 av 2

Probelm med Indikering av aktiv dragmagnet, idé någon?

Postat: 21 september 2006, 20:51:45
av Nimrod_pro
Har probelm med ett nyckelskåp som styrs av ett kodlås med ett antal dragmagneter som drar bort en regel o låser upp luckan under 5 sekunder för att sedan låsa luckan igen.

Vill koppla in lysdioder som indikerar vilken lucka som är öppen.
Hela skåpet består av 16 st drivmagneter.

Har provat med att koppla in lysdioder parrallelt med dragmagneterna men detta resulterar i att när en dragmagnet drar och lysdioden lyser lyser även de andra lysdioerna.

Jag antar att det "läcker" lite ström till de andra utgångarna med men är tillräckligt för att få de andra lysdioderna att lysa, dock drar inte dragmagneterna på de andra vilket de inte heller ska.

Nån som har en enkel lösning med så få komponenter som möjligt.

Spänningen till aktiv dragmagnet är 6 VDC.

Hjälp någon ?

Postat: 21 september 2006, 20:59:45
av prototypen
Omöjlgt........ har du ett kopplingsschema, det måste vara feltänkt någonstans.

prototypen

Postat: 21 september 2006, 22:19:42
av danei
Vad har du för spänning när det lyser men inte är draget? Det låter skummt.

Postat: 21 september 2006, 22:51:55
av JimmyAndersson
Nimrod_pro:
Välkommen till forumet! Kul med en till medlem ungefär från mina trakter. :)

Jag tycker inte det låter ett dugg omöjligt. Troligen är konstruktionen gjord så att alla dragmagneter får lite ström men den valda dragmagneten får lite mer "kräm" så att den orkar dra. Lysdioder behöver ju inte så mycket ström och därför lyser de trots att inte dragmagneterna drar.

Jag skulle nog ha löst det med en transistor som får ett basmotstånd så att den bara släpper igenom ström till lysdioden när dragmagneten drar. Antingen kan du testa dig fram eller mäta upp hur mycket ström och spänning som hamnar över dragmagneten när den drar och när någon annan drar.

edit: Såg först nu att du skrivit hur mycket spänning som är över en aktiv dragmagnet. Men då är det inga problem. Plocka fram dem berömda ohm's lag eller ropa på hjälp. :)

Postat: 21 september 2006, 23:24:34
av Nimrod_pro
Tackar för välkomsthälsningen JimmyAndersson

Jo funderade i samma banor som du har gjort angående att den dragmagneten som ska dra får lite mer kräm :P

Har varit och mätt upp att spänningen till övriga utgångar hamnar på 2.35 till ca: 2,50 volt

Så ett litet rop på hjälp kasnke ? :)

Tänkte på hur skulle det fungera med en zenerdiod ?

Är ju trotsallt 16 stycken utgångar :P

Postat: 21 september 2006, 23:42:49
av cyr
Två motstånd kanske räcker, seriekopplade över dragmagneten och med lysdioden över det ena.

Med väl valda värden borde man väl kunna få spänningen över leden en bit under Vf när när man inte vill att den ska lysa och samtidigt få tillräckligt mycket ström genom den när den ska lysa.

Testa med två 330-ohms t.ex.

Postat: 21 september 2006, 23:55:45
av Nimrod_pro
JimmyAndersson skrev:Nimrod_pro:

Jag skulle nog ha löst det med en transistor som får ett basmotstånd så att den bara släpper igenom ström till lysdioden när dragmagneten drar. Antingen kan du testa dig fram eller mäta upp hur mycket ström och spänning som hamnar över dragmagneten när den drar och när någon annan drar.
Låter som ett bra förslag. Var dock ett tag sen jag pillade elektronik så förslag på komponenter och värden skulle inte sitta fel, till och med ett sött litet kopplingsshema kanske ? :P Dock så glömde jag ju o mäta upp strömen genom dragmagneten när jag var iväg :/

cyr: hände inte redigt med där med dina motstånd, att man alltså först kopplar två motstånd i serie för att sedan koppla dessa paralellt med drivmagneten? o sedan lysdioden parralellt med ett av motstånden ? hmm nu rörde jag nog ihop allt o lite till ? :P

Postat: 22 september 2006, 03:04:20
av Tony
Kan du inte lägga ett tungelement (magnetkontakt) bredvid magneten?

Postat: 22 september 2006, 09:26:24
av prototypen
Det går alltid att kompensera för olika fel, men varför får övriga 15 st magneter 2,35-2,50 volt. Är delar av drivningen trasig eller är magneterna multiplexade och det läcker någonstans. Med en hastig uträkning så drar de 15 magneterna som inte öpnar 2,6 ggr så mycket ström som den som ska öppna, detta är slöseri med nätdel.

Nimrod, du har tänkt helt rätt om motstånden, men det måste vara fel i grundkopplingen, komponentfel eller felkonstruerat.

Forsätt leta.

Prototypen

Postat: 22 september 2006, 09:57:43
av danei
Blåa dioder skulle funka. Eller en vanlig diod i serie.

Postat: 23 september 2006, 15:25:44
av Nimrod_pro
Ok någon som känner för att räkna lite ?...

När en annan magnet drar får övriga

2,5V
2,5mA

Den dragande magneten

6V
320mA

Nu gäller det att räkna ut en basmotstånd som transistorn behöver för att enbart "öppna" när värdena överstiger 2.5V 2,5mA helst med lite marginal för spännningsfall etc. (Kan ju skilja lite mellan de olika dragmagneterna)

Komplettera gärana lilla shemat med :P



Bild

Postat: 23 september 2006, 17:29:22
av MadModder
Du har inget schema på styrkortet?

Postat: 23 september 2006, 17:39:22
av prototypen
Något är lite mystiskt med resistansen i spolen.

2,5V/2,5mA = 1 Kohm

6V/320 mA = 0,01875 Kohm

Ett tidigare förslag är att sätta ett lagom stort motstånd över lysdioden och det funkar säkert bra. Men varför uppför sig spolen olinjärt, har du oscilloskåp så du kan mäta om det är pulsat eller om det drivs med AC någonstans.

Prototypen

Postat: 23 september 2006, 23:04:29
av JimmyAndersson
Men skulle inte lysdioden bara lysa olika starkt om man bara sätter ett motstånd över lysdioden? Jag tycker att det borde bli svårt att se om lysdioden är "släckt" eller tänd. Någon schmitt-trigger-liknande grejj borde nog passa bättre.

T.ex ett paket med Motstånd->Inverterare->Inverterare->Motstånd->lysdiod över spolen. Plus en diod för att ta hand om strömspikar från spolen.

Postat: 23 september 2006, 23:31:25
av prototypen
Jimmy!!!!

Tänk på att det är en (lys-)diod, en vanlig röd lyser nästan inget under 1,5 volt och när du kommer till knät i karakterestiken så ökar strömmen brant.

Med lika motstånd så får i fallet ej aktiverat 1,25 volt
I aktiverat blir det 3 volt med inre resistansen R/2

Det kommer att funka men varför blir det 2,5 volt över en icke aktiverad spole, det är tredje gången jag frågar och alla funderar hur man kompenserar detta.

Prototypen